من خير الكلام


آخر 10 مشاركات
هلا بالجميع (الكاتـب : دغيفل - - الوقت: 20:59 - التاريخ: 14-11-2023)           »          اصعب سؤال (الكاتـب : علي التركي - - الوقت: 14:50 - التاريخ: 26-06-2020)           »          وريثة الغيم (الكاتـب : علي التركي - - الوقت: 10:37 - التاريخ: 21-03-2020)           »          الظِل.......! (الكاتـب : كريم العفيدلي - - الوقت: 23:00 - التاريخ: 26-01-2020)           »          آفـآ وآلله يـآمـجـرآك (الكاتـب : ناعم العنزي - - الوقت: 10:12 - التاريخ: 23-01-2020)           »          ثـقـوب (الكاتـب : عائشة الثبيتي - - الوقت: 10:25 - التاريخ: 17-12-2019)           »          ~{عجباً لك تدللني}~ (الكاتـب : شيخه المرضي - - الوقت: 23:39 - التاريخ: 26-11-2019)           »          تاهت خطاويه (الكاتـب : حمود الصهيبي - - الوقت: 08:55 - التاريخ: 14-11-2019)           »          خزامك وشيحك (الكاتـب : حمود الصهيبي - - الوقت: 22:43 - التاريخ: 08-11-2019)           »          موسم الصمان (الكاتـب : حمود الصهيبي - - الوقت: 14:58 - التاريخ: 08-11-2019)


 
العودة   شعبيات > > أوزان وأشجان
تحديث هذه الصفحة شخصياتنا والتعليب
 
إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 01-09-2003, 17:57   #1
نـــداء
أطــلال
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ نـــداء
 

شخصياتنا والتعليب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مساء الخير جميعاً
سأدخل في الموضوع مباشرة بعيداً عن المقدمات المعلبة والتي ترتبط بشكل ما بما أوده طرحه هنا موضوعاً للنقاش
لسبب ما أستثير هذا الموضوع ثانية في نفسي بعد فترة ائناءها استمتعت بالموضوع والجوانب الذي تناولها والتساؤلات التي اثارها في نفسي
وسابدأ بطرح الموضوع بتسلسه الذي حدث معي
منذ فترة ليست بالقليلة أستمعت للقاء مع الدكتورة الرائعة : هناء المطلق .. وكم اعشق فكر مثل هذه الانسانة وطريقتها في طرح المواضيع ومناقشتها لها .... باختصار في هذا اللقاء تحدثت هناء المطلق عن كيفية تطوير الشخص لشخصيته وصقلها .. وكيفية خلق الشخصية المستقلة بفكرها وطريقة تعاملها وانتهاجها خط مميز خاص بها
ومن خلال حديثها ذكرت مثال على بعض الثغرات في شخصيات الكثير منا ... وعدم قدرتها على تطوير اسلوبها
وكان المثال وهو مستوحى من واقع المرأة : ان بعضنا حينما يصل لمسامعها كلمة اعجاب مثلاً بفستانها او حذائها - اعزكم الله - ..او .. او .... ترد رد معروف مسبقاً
مثل : مقدم ... او ... الحلوة عيونك ..او يحلي ايامك ... او من ذوقك ..... او تسلمين .. الخ
يعني كلمات مجاملة معلبة ....يعني انها لم تكلف نفسها عناء ان ترد رداً يفصح عن شخصيتها ويدلل على قدرتها على الرد ... اذاً .. أين هي شخصيتك ..... ؟؟ ما الذي يمنعك من محاولة ان تردي رداً اخر غير معلب ...
وطبعاً ما اوردته هنا كمثال لا يعني ان هذا الامر متعلق بالمراءة فقط ... لكن كان مثالي من منطلق انتمائي لهذه الفئة فكان هذا هو اقرب مثال
سؤالي هنا ... الا تعتقدون معي بأن مثل هذه الاجابات المعلبة .. الجاهزة او بمعنى اصح المجاملات تفقدنا مصداقيتنا .. وتجعلنا نعيش في جو اقرب الى الصناعي .. فلا مجال لان يصل ما يعتمل في انفسنا من اراء او حديث .....ولا مجال لأن نحرك فكرنا لنخط لانفسنا خطاً مغايرا ونبتدع شخصيات خاصة بنا ونطورها بالشكل اللائق .... الا تعتقدون معي بأننا بمثل هذه العبارات نخنق انفاسنا وتكون علاقاتنا سطحية لابعد الحدود وطابعها رسمي جداً .. فنحس وقتها بأن زياراتنا ومناسباتنا ما هي الا قيود نسعد بانتهاءها
ومثل ذلك ما يحدث في المنتديات واقربها هنا ... بعض الردود تأتي مقتضبة وكأنها لمجرد المجاملة وتسجيل الحضور فقط
فردود لا تتعدى قول صح لسانك ... او قصيدة جزلة ... او . او ... والبعض ردوده هي ذاتها لاي قصيدة سواء غزل او رئاء او هجاء ..
فما الذي يمنعنا من قراءة النص والتمعن فيه والتعرف على شخصياتنا والتعبير عن ذواتنا بحرية لنحس فعلاً بأن لاي منا كياناً مستقلاً عن غيره
ولا اتحدث انا عن المنتديات ولكن ايضاً كان مثالاص ضربته لزيادة التوضيح
اذاً فموضوعنا : كيف لنا ان نطور شخصياتنا ونعطيها حرية التعبير ورسم ملامح شخصية مستقلة كل واحد منا نابعة عن رغبته وحاجته ؟؟
ومتى نستطيع الابتعاد عن اسلوب المجاملات المعلبة ؟؟ وهل اصبحت هي المسيطرة الآن ؟؟ ولماذا ؟؟

وفي الختام اعجبتني هذه العبارة لـ د .مصطفى محمود :
قيمة الأنسان هو ما اضافه للحياة بين ميلاده وموته


وتقبلوا تحيات واسفي
اختكم .. جروح



التوقيع:
نـــداء غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 02-09-2003, 08:20   #2
الجازي
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ الجازي
 

جروح ..

شكراً لتواجدك هنا ..

أحب أبدي في الموضوع .. من وجهة نظر شخصيه ..

لاشك رأي الدكتوره مبني على أساس علمي ونظري أو قناعه معينه ترسخت نتيجة دراسات وبحوث .. .. ولكن برأيي المتواضع لايمكن أن نعمم رأيها بحيث يكون من المسلّمات .. فما زال العلم عامة يعتمد على البحث والأجتهاد ففي المثال الذي أستشهدت به لاأجد هذا يدخل في نمط الشخصيه السلبيه بل هو نوع من المجاملات المهمه.. عادات ومعاملات يقوم بها الفرد لاقامة الصلات والروابط الاجتماعية وتوثيقها مع الآخرين والتي ينبغي الأستعانه بها في تلك المواقف.. ولذا لآاجد حرجاً في تلك الردود التي أشرتي لها ..

ومن وجهة نظر شخصيه بحته الأنسان المعتد بنفسه والذي يملك ثقه كبيره لايحتاج لتصرف معين أو رد جاف حتى يظهر شخصيته ! فنحن نستطيع استنتاج ذلك من مواقفه مع الآخرين ,, والتجارب والخبرات هي التي تصقل شخصية الأنسان ,, لاأجد نفسي غير مهذبه أمام من يجاملني برايه ! لا أتصور الاّ أن اكون لبقه جداً مع من احترمني وأرد عليه بأسلوب يجعلني أشعر بأن رأيه ذو أعتبار عندي .. فهو غير مجبر ! وأن كان نوعاً من النفاق فهو نوع لايؤذي احداً .. ( الكلمه الطيبه صدقه ) ومن هذا المنطلق لاأرى مبرراً لغير ذلك بأن أتصرف العكس حتى أظهر بأن شخصيتي إيجابيه !

كما أن لاأتصور بأن رد الفعل بالمجامله بالمثل يعمد على تهميشي أمام البعض بحجة أن لاشخصيه لي ! ..

ولذا لاأرى أن لها علاقه تشكيل شخصية الفرد وتطويرها .. بل هي عادات اجتماعيه ضروريه لخلق روح الود بين الناس ..

إقتباس:
يعني انها لم تكلف نفسها عناء ان ترد رداً يفصح عن شخصيتها ويدلل على قدرتها على الرد ... اذاً .. أين هي شخصيتك ..... ؟؟ ما الذي يمنعك من محاولة ان تردي رداً اخر غير معلب ...
هنا أقف متردده على تعليقك.!

مالمطلوب إذاً وماهو الدافع للأفصاح عن طبيعتي أو شخصيتي لأنسانه تجاملني في اللبس مثلاً !؟

وأذا تطّلب الموقف الأفصاح عن شخصيتي ... ما هي ردة الفعل المطلوبه والمفترض أن تكون والتي يجب أن تصدر مني للشخص الذي امتدحني !؟
مالجوانب التي تهم الناس حتى اثبت لهم أن لدي شخصيه !؟
الموقف لايتطلب معرفة هذا الجانب أصلاً ..و لايحتمل روايات احداث وقصص في حياتي لأثبت أن لدي شيئاً خاص ومميزاً في شخصيتي ..

سؤالي مالمقصود بالرد الغير معلّب ؟!؟


إقتباس:
الا تعتقدون معي بأننا بمثل هذه العبارات نخنق انفاسنا وتكون علاقاتنا سطحية لابعد الحدود وطابعها رسمي جداً .. فنحس وقتها بأن زياراتنا ومناسباتنا ما هي الا قيود نسعد بانتهاءها
رأيي الشخصي لا أعتقد ..

المجاملات ضروره اجتماعيه .. ومابين الصراحه والوقاحه شعره .. " خير الأمور أوسطها " حتى لانكسب عدوات الآخرين .. بحجة أن شخصيتي مميزه عن الكل .. " الدين معامله " وقد قال الله تعالى في كتابه يخاطب نبينا صلى الله عليه وسلم (و لو كنت فظاً غليظ القلب لأنفضوا من حولك) والمعامله مهاره تؤدي الى التواصل بين الناس .. وزرع المحبه في النفوس ... , التهاني مهمه مثل مالتعازي مهمه وزيارات المريض مهمه والتي تقرّب بين الناس بينها وبين بعض .... ولا أتفق بأنها قيود .. بل واجبات والتزامات يجب الوفاء بها .. ومن يراها بغير هذا المنظار يؤدي حتما الى تجميد علاقاته الاجتماعية مع الآخرين وفتورها .. وبالتالي يصبح معزول عن الآخرين .. قدرتنا على كسب من حولنا تعمل على تهيأة جو نفسي صحي مريح .. نستطيع من خلاله العيش مع الآخرين بدون مشاكل ..

إقتباس:
كيف لنا ان نطور شخصياتنا ونعطيها حرية التعبير ورسم ملامح شخصية مستقلة كل واحد منا نابعة عن رغبته وحاجته ؟؟
السؤال الأول أشرتي لأمثله عليه عن مجاملة الصديقات باللبس مثلاً .. أو مجاملة الأعضاء أو الشعراء لبعضهم البعض ..
وهذه يستطيع أن يكتشفها الشاعر نفسه بما أنك حددت الرد على القصائد , فالقراءه المتمعنه يتحكم بها الحس الشخصي للمتذوق بما ُيطرح أمامه وأتوقع ان الشاعر أذا كان متمكن يستطيع قراءة الرد من فهم العضو للنص أو عدمه ..
وهذه تدخل فيها عوامل أخرى يتشعب الموضوع عند طرحها ..


إقتباس:
ومتى نستطيع الابتعاد عن اسلوب المجاملات المعلبة ؟؟
طالما أن المبادره بدأت بثناء وأطراء على شيء معين من صديقه أو ضيفه الخ .. لاأجد حرجاً بمبادلة الكلمه بمثلها أو أفضل منها ..
انا لاأستطيع أن أفصل نفسي عن الكل .. وأرى أنها ضروره اجتماعيه لابد منها حتى يسود جو من المحبه والوئام والسلام بين الناس ..

شكراً جروح موضوع يشجع على المشاركه ورأيي يمثل الجازي فقط ..

الأتفاق والأختلاف في أي موضوع يثري النقاش وبالتالي .. نستفيد من بعضنا ...


تحياتي لك ..

التوقيع: صدر حديثا ل الجميلة المبدعة نوف محمد الثنيان الشاعرة والقاصة http://eqla3.net/book/hakaya.html

اخر تعديل كان بواسطة » الجازي في يوم » 02-09-2003 عند الساعة » 09:53.
الجازي غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 02-09-2003, 14:10   #3
تركي العثمان
شـــاعــر
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ تركي العثمان
 

الرائعه جروووح ....

موضوع قيم جدا ً ... ولكن ...

ذكرت اختي الجازي نقطه هامه جدا ً وهي :
.................................................. .......................................
((((((((((((((هنا أقف متردده على تعليقك.!

مالمطلوب إذاً وماهو الدافع للأفصاح عن طبيعتي أو شخصيتي لأنسانه تجاملني في اللبس مثلاً !؟

وأذا تطّلب الموقف الأفصاح عن شخصيتي ... ما هي ردة الفعل المطلوبه والمفترض أن تكون والتي يجب أن تصدر مني للشخص الذي امتدحني !؟
مالجوانب التي تهم الناس حتى اثبت لهم أن لدي شخصيه !؟
الموقف لايتطلب معرفة هذا الجانب أصلاً ..و لايحتمل روايات احداث وقصص في حياتي لأثبت أن لدي شيئاً خاص ومميزاً في شخصيتي ..

سؤالي مالمقصود بالرد الغير معلّب ؟!؟ )))))))))))

.................................................. .......................................


بعض الناس اختي جروووح .. يجد حرج كبير عندما يمدحه احد ما ... وللتخلص السريع من ذلك الحرج .. يبادر بالرد (( المعلب )) على حد قولك .. لانه مختصر ... معروف .. ويفي بالغرض ..
وينهي الموضوع في ثواني

التوقيع:
.





لو يـزوّد قيـمة الخـلق العـناد

............. كان شفت ابليس في سابع سما


تركي العثمان
تويتر @turki888


.
تركي العثمان غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 02-09-2003, 20:19   #4
نـــداء
أطــلال
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ نـــداء
 

الجازي :
حضور مبهر كالعادة .. وفكر نير يعجبني ... ورد كنت واثقة انه سيكون هنا ليسعدني
في البداية دعيني اشكرك على ردك الرائع ومداخلتك المثرية للموضوع
ودعيني اناقشك في بعض النقاط التي وردت في مداخلتك
تقولين :

إقتباس:
ففي المثال الذي أستشهدت به لاأجد هذا يدخل في نمط الشخصيه السلبيه بل هو نوع من المجاملات المهمه.. عادات ومعاملات يقوم بها الفرد لاقامة الصلات والروابط الاجتماعية وتوثيقها مع الآخرين والتي ينبغي الأستعانه بها في تلك المواقف.. ولذا لآاجد حرجاً في تلك الردود التي أشرتي لها ..
ما ذكرته واكدت عليه كان مثال .. لكنه لا يعني انه بأن مثل هذه الاجابات او التعاملات توجد هنا فقط....بمعنى انه ليس بمقياس لكنه مثال من ضمن الكثير من الامثلة في واقع نعيشه ..
وتقولين :

إقتباس:
ومن وجهة نظر شخصيه بحته الأنسان المعتد بنفسه والذي يملك ثقه كبيره لايحتاج لتصرف معين أو رد جاف حتى يظهر شخصيته
!
وهذا ما قصدته ومثل هذه الاجابات تنفيه .... بمعنى لو كان الشخص معتداً بذاته ويملك ثقة كبيرة فمثل هذه الاجابات هي التي ستكون رداً جافاً وستظهره على غير حقيقته ... او بشكل ادق لن تصف ما يخالجه نتيجة ما تلقاه سواء مدح او رأي من طرف اخر
تقولين :

إقتباس:
( الكلمه الطيبه صدقه ) ومن هذا المنطلق لاأرى مبرراً لغير ذلك بأن أتصرف العكس حتى أظهر بأن شخصيتي إيجابيه !

كما أن لاأتصور بأن رد الفعل بالمجامله بالمثل يعمد على تهميشي أمام البعض بحجة أن لاشخصيه لي ! ..

ولذا لاأرى أن لها علاقه تشكيل شخصية الفرد وتطويرها .. بل هي عادات اجتماعيه ضروريه لخلق روح الود بين الناس ..
اشاركك الرأي هنا ولا اقصد خلالف ذلك لكن ما قصدته ان يكون في تعاملنا شيئاً من الدنامكية .. وهذا ذاته ما قلته في ما دخلته متمثلاً هنا :

إقتباس:
طالما أن المبادره بدأت بثناء وأطراء على شيء معين من صديقه أو ضيفه الخ .. لاأجد حرجاً بمبادلة الكلمه بمثلها أو أفضل منها ..
قلتِ هنا بمبادلة الكلمة بمثلها او أفضل منها .. هنا مربط الفرس وهذا ما اردت ايصاله
افضل منها كونها نابعة عن شعور ذاتي وليست كلمة اعتيادية تقال في مثل هذه الظروف .. اعني في ظروف مجاملة مشابهة
تقولين :

إقتباس:
هنا أقف متردده على تعليقك.!

مالمطلوب إذاً وماهو الدافع للأفصاح عن طبيعتي أو شخصيتي لأنسانه تجاملني في اللبس مثلاً !؟

وأذا تطّلب الموقف الأفصاح عن شخصيتي ... ما هي ردة الفعل المطلوبه والمفترض أن تكون والتي يجب أن تصدر مني للشخص الذي امتدحني !؟
مالجوانب التي تهم الناس حتى اثبت لهم أن لدي شخصيه !؟
الموقف لايتطلب معرفة هذا الجانب أصلاً ..و لايحتمل روايات احداث وقصص في حياتي لأثبت أن لدي شيئاً خاص ومميزاً في شخصيتي ..

سؤالي مالمقصود بالرد الغير معلّب ؟!؟
الدافع لذلك هو الاحساس بكياني المستقل وقدرتي على ايصال ما وقع في نفسي جراء ما وصل لمسمعي من مديح .. او ما وصلني من شعور وتأثر بشيء ما
والمقصود بالرد غير المعلب .... لا اقصد ان نشطب مثل هذه الكلمات من قاموس تعاملاتنا ولكن ... اعطائها بعداً اخر اكثر حيوية .. بان اعقبها بشيء يفعل علاقاتي ويجعلها اكثر تواصل وفائدة
ما الضير لو وصل لمسمعي مثلاً كلمة اعجاب بفستان كنت ارتديه ... فأقول رداً على المجاملة :
من ذوقك والله .. صادقة هاللون مناسبني والا وش رأيك ؟؟
مما يعطي الطرف الاخر انطباع بأهتمامي برأيه

وهذا طبعاً لا يعارض ما قلته انتِ :
إقتباس:
والمعامله مهاره تؤدي الى التواصل بين الناس .. وزرع المحبه في النفوس ... , التهاني مهمه مثل مالتعازي مهمه وزيارات المريض مهمه والتي تقرّب بين الناس بينها وبين بعض .... ولا أتفق بأنها قيود .. بل واجبات والتزامات يجب الوفاء بها
وربما كان كتابتي للموضوع في عجالة اثره في عدم فهم جوانبه لكان النقاش حوله يوضح هذه الجوانب
الغالية الجازي مداخلتك فعلاً رائعة وتحمل الكثير من النقاط التي تستحق المناقشة على انفراد لكنني حاولت بقدر الامكان الاختصار
اشكر لك حضورك ومداخلتك الاكثر من رائعة
^
^
^
على فكرة ردي تضمن الكثير من الردود المعلبة لكن ما اعطاها طابعاً اخر وهذا ما اظنه هو هذا النقاش

التوقيع:
نـــداء غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 02-09-2003, 20:21   #5
نـــداء
أطــلال
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ نـــداء
 

الاخ الكريم تركي العثمان :
حياك الله اخوي .. اسعدني حضورك .. واسعدني اعجابك ... كما اسعدني ردك
بالنسبة لتساؤلك والذي شارت به الاخت الجازي قد اجبتها عليه واتمنى ان اتضحت الرؤية وما اردت الوصول له
وبالنسبة لقولك :

إقتباس:
بعض الناس اختي جروووح .. يجد حرج كبير عندما يمدحه احد ما ... وللتخلص السريع من ذلك الحرج .. يبادر بالرد (( المعلب )) على حد قولك .. لانه مختصر ... معروف .. ويفي بالغرض ..
وينهي الموضوع في ثواني
وهذا ما قصدت مناقشته .. فالحرج الكبير احدى نواقص الشخصية كي تكون شخصية قويمة ..... لكن لماذا لا نحاول تجاوز مثلا هذا النقص والذي قد يعود علينا بالضرر ... صدقني اظن عدم قدرة الشخص ايصال ما يؤد قوله لاي سبب كان واحد هذه الاسباب ما قلت هو الحرج .. مثل هذا الشيء يجعلنا بلا ملامح ذاتية ...
واتمنى انني استطعت ان اوصل ما اردت ايصاله
شاكرة لك هذا الادلاء وفي انتظار متابعتك

التوقيع:
نـــداء غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 03-09-2003, 18:16   #6
العنود الهاشمى
عضو
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخت جروح موضوع رائع وقيم اشكرك على هذا الطرح

ولى وقفه هنا --بان صناعة الانسان وشخصيته تحتاح الى تربه خصبه تنموا فيها--فلكل شئ طريق يمهده الى مبتغاه

ان العصر الحالى الذى نعيشه سلب الانسانيه والذاتيه من انفسنا لاسباب عديه من اهما انعدام الثقافه والقيم الانسانيه
القهر الفكري والقمع الثقافى والسياسي

كل هؤولاء العناصر سبب فى شكل مباشر بفتور شخصيات مجتمعتنا ونعدامها من جميع النواحى

فاالانسان فى بلداننا الخليجه هو هياكل تجري فيها الارواح فقط ليس الى


دمتى فى رعاية الله وحفظه

العنود الهاشمى غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 03-09-2003, 22:33   #7
القيصر
عضو شعبيات
 

عزيزتي جروح

موضوع لم تحسني اظهاره بالشكل المطلوب

تقولين
وربما كان كتابتي للموضوع في عجالة اثره في عدم فهم جوانبه لكان النقاش حوله يوضح هذه الجوانب

وتقولين ايضاً

على فكرة ردي تضمن الكثير من الردود المعلبة لكن ما اعطاها طابعاً اخر وهذا ما اظنه هو هذا النقاش

وايضاً
واتمنى ان اتضحت الرؤية وما اردت الوصول له


واخيراً
وهذا ما قصدت مناقشته .. فالحرج الكبير احدى نواقص الشخصية كي تكون شخصية قويمة ..... لكن لماذا لا نحاول تجاوز مثلا هذا النقص والذي قد يعود علينا بالضرر ... صدقني اظن عدم قدرة الشخص ايصال ما يؤد قوله لاي سبب كان واحد هذه الاسباب ما قلت هو الحرج .. مثل هذا الشيء يجعلنا بلا ملامح ذاتية ...

موضوع متشابك متعارض ومتناقض في افكاره وطريقة تناوله, ولا يحوي فكره محدده للموضوع وخاصة ردودك التي زادت الموضوع ضياعاً وخاصة ردك هذا

وهذا ما قصدت مناقشته .. فالحرج الكبير احدى نواقص الشخصية كي تكون شخصية قويمة ..... لكن لماذا لا نحاول تجاوز مثلا هذا النقص والذي قد يعود علينا بالضرر ... صدقني اظن عدم قدرة الشخص ايصال ما يؤد قوله لاي سبب كان واحد هذه الاسباب ما قلت هو الحرج .. مثل هذا الشيء يجعلنا بلا ملامح ذاتية ..

الحياء شعبه من الايمان فكيف يكون من نواقص الشخصيه ولماذا نتجاوزه وهو من الطباع المحببه الذي لاافهمه ان الحرج والحياء بدون ملامح ذاتيه مالعلاقه بينهما ؟؟!!

لاتتعجلي ارجوك في كتابة اي موضوع فانتي طرحتي الموضوع للنقاش لاداعي للعجله اذن !!!

وتقولين
على فكرة ردي تضمن الكثير من الردود المعلبة وتناقضين نفسك وتقولين لكن ما اعطاها طابعاً اخر وهذا ما اظنه هو هذا النقاش


اذا كانت الشخصيه غير محده ولا تفهم الى ماذا ترمي له كيف تودين تقويم سلوك من امامك وانتي لجأت الى نفس الاسلوب

حتى تعم الفائده لابد حصر الافكار بترتيب ومن ثم وضعها للنقاش بتركيز اكثر

ماهكذا تكتب المواضيع ياعزيزتي

تقبلي نقدي لتقويم واعادة ماترمين اليه بطريقه صائبه ولا اتفق مع الجميع بانه موضوع رائع بل موضوع ناقص في كل جوانبه

الاخت العنود الهاشمي

يبدوا انكم تدورون بنفس الحلقه المفرغه

تقبلوا اطيب تحياتي وازكاها من اخوكم القيصر

التوقيع: بعض البشر يغرك بصدق الاحساس
وبعض البشر ساكت وقلبه يحبك
خالد الفيصل
القيصر غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 04-09-2003, 13:04   #8
نـــداء
أطــلال
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ نـــداء
 

الاخت الغالية العنود الهاشمى :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شاكرة لك هذا الحضور والتعليق
تقولين :

إقتباس:
--بان صناعة الانسان وشخصيته تحتاح الى تربه خصبه تنموا فيها--فلكل شئ طريق يمهده الى مبتغاه
وهذا شيء متفق عليه ولا غبار عليا بتاتاً
وهنا سؤال يطرح نفسه .. ماهي مقومات هذه التربة الخصبة اي البيئة التي تحدد لكل شخص ملامح شخصية لمغايرة لغيره .. ولا تكون عبارة عن نسخ اجيال لاجيال سابقة
وتقولين تعقيباً على جملة ذكرتها :
إقتباس:
كل هؤولاء العناصر سبب فى شكل مباشر بفتور شخصيات مجتمعتنا ونعدامها من جميع النواحى
قد يكون لها تأثيرها .. لكن بالمقابل ما دور كل منا تجاهها هل يقف متفجراً ويترك لها الحبل على الغارب وبعد ذلك يلومها فيما حدث .. مع انه هو من كان السبب لتساهله .. واحدى صور ذلك ما طرحته للنقاش
بمعنى انه ما ذكرته يؤثر في جوانب شتى احدها اننا نعجز عن تطوير قدراتنا على اقل تقدير في مثل هذه الظروف وهي ظروف المجاملة البحتة الجامدة

العنود الهاشمي اسعدتني مداخلتك ودمت بالف خير

التوقيع:
نـــداء غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 04-09-2003, 13:05   #9
نـــداء
أطــلال
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ نـــداء
 

الاخ الكريم القيصر :
اهلاً بتواجداك وبتعليقك
وان كان بقدر ما اعجبني واسعدني وجوده احسست بشيء من " ..... "
لكن اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية وهذا ما يحاول اثباته هذا المنتدى بمواضيعه ونقاشات اعضاءه
ودعني اناقشك وقبل ذلك ساهمس لك بشيء .. أنا ما أقوله يحتمل الخطأ قبل الصواب .... وطرحي للموضوع الغرض منه هو معرفة هذا الاحتمال
تقول :
إقتباس:
موضوع لم تحسني اظهاره بالشكل المطلوب
وهذا رأي احترمه ولا ارفضه كون ابداء الرأي هنا خاضع للحرية الشخصية والرؤية الذاتية .. .. ووجودي هنا بين هاملت قد لا ارتقي لها غايتي منه ان اتعلم من خطأي واكتسب قدرة افضل على التحاور والنقاش
تقول معقباً على ما قلته :

إقتباس:
تقولين
وربما كان كتابتي للموضوع في عجالة اثره في عدم فهم جوانبه لكان النقاش حوله يوضح هذه الجوانب

وتقولين ايضاً

على فكرة ردي تضمن الكثير من الردود المعلبة لكن ما اعطاها طابعاً اخر وهذا ما اظنه هو هذا النقاش

وايضاً
واتمنى ان اتضحت الرؤية وما اردت الوصول له
ولتسمح لي ان احاول ان اوضح ما قصدته بالوارد اعلاه وربما يكون قراءتك له كانت من زاوية مغايره لما حاولت ايصاله من خلالها
بأختصار :
موضوعي تحدث عن ما يرد على السنتنا من العبارات التقليدية الجامدة والتي في كثير من الاحيان نتبادلها حفظاً عن ظهر قلب دون ان نحس بمعناها
ومن ذلك ما ذكرته حينما يصل لمسمع احدانا كلمة اطراء على ما ارتدته ... فهي ستقول بلا شعور مقدم ... او الحلوة عيونك ... والخ من كلمات المجاملة الدارجة واحياناً البعض يقول مثل هذه الكلمات وهو لا يعرف معناها .. صدقني .... بل قالها لمجرد انها تقال في مثل هذا الموضع
وحينما قلت بأن ردي يحتوي على الكثير من الردود المعلبة لم اقصد التناقض او انني اطرح شيئاً ولا اطبقه او انني اقع تحت طائلته
ولسان حالك يقول حينما قرات ردي :
اذاص لم ناقشته وانت عاجزة عن تطبيقه ؟؟ وان لابد اطرح ما اقتنعت به واطبقه عن اقتناع ؟
اخي الكريم ما قلته لا يناقض ابدأص ما طرحته
ولسبب واظنك لم تعيه من خلال الطرح
انا لم اقصد ان نتخلى عن هذه الردود فهي مما تعودنا عليه واصبح حتمية أجتماعية وعادات وصورة من صور اللباقة وحسن التصرف .. لكن ؟؟ لابد ان نتحرر من هذه اللباقة والمجاملة المفروضة .....كيف ؟؟
بأن نضيف عليها ما يجعلنا لا نحس بأنها معلبة وعبارات نرددها بلاوعي كالببغاوات كونها من متطلبات الحياة الاجتماعية .. هل اتضحت لك الصورة ؟؟!!
وانا على استعداد للمناقشة حتى تمل مني
فلابد ان يقتنع احدنا
تقول هنا :

إقتباس:
الحياء شعبه من الايمان فكيف يكون من نواقص الشخصيه ولماذا نتجاوزه وهو من الطباع المحببه الذي لاافهمه ان الحرج والحياء بدون ملامح ذاتيه مالعلاقه بينهما ؟؟!!
اخي الكريم هناك فارق كبير بين الحياء والحرج .... ولو اعدت القراءة لأكتشفت اننا لم نتطرق للحياء ابداً
ودعني اقنعك بطريقة اخرى باختلافهم .. الرسول صلى الله عليه وسلم كان اكثر حياءاً من العذراء في خدرها .. لكن كلنا نعلم بأنه رسم خطاً رائعاً في دعوته واخلاقه وتصرفاته ...... ولن ازيد على ذلك فذلك واضح
في الختام قلت العبارة التالية موجهة لي :
تق
إقتباس:
بلي نقدي لتقويم واعادة ماترمين اليه بطريقه صائبه ولا اتفق مع الجميع بانه موضوع رائع بل موضوع ناقص في كل جوانبه
اخي الكريم رغم مناقشتك الحادة ونقدك الا انني استمتعت به .. فالنقد مطلب كل من يريد التقدم بشرط الا يصل حد الانتقاد ... شاكرة لك هذه الكلمات وهذه المداخلة واعذرني لو وقع في نفسك شيئاً مما قلت ... وكما ذكرت في بداية ردي اختلاف الراي لا يفسد للود قضية

التوقيع:
نـــداء غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 06-09-2003, 14:58   #10
عبدالرحمن الربيّع
رفيــق الحــزن
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ عبدالرحمن الربيّع
 

جروح

هلا بك اختي وموضوع جيد من ناحية الفكرة مع تحفظي على الطرح واعذريني في هذه النقطه ..

وهذا ما جعل الموضوع يتشعب وياخذ ابعاد ربما لم تخدم فكرة الموضوع ...

في رد اختي الجازي كان هناك ملامسه قريبة جدا لفكرة الموضوع وكانت بالفعل رائعة وهي تناقش الموضوع بموضوعية وواسلوب اشدتي به انتي ولا يعني هذا بانني معها أو ضدها ولكن كان ردها على قدر فهمها للموضوع وما اردتي انت الخوض فيه ..

وكان رد الاخ تركي العثمان داعما لرأي اختي الجازي وقد اتفقا على نقطه واحده وهي ماهو المطلوب هل نرد على من يجاملنا بعدوانية وفوقية او نفرد عليه عضلاتنا ونبين بأننا افضل منه رأي او نحثه على المزيد من الاطراء ...لا لا ياختي وانا اعتقد بان هذه الطريقه نوع من الغرور وعدم الاكتراث برأي الآخرين وسأعطيك مثالا على ذلك فمثلا انا كتبت قصيدة واتيتي انتى وقلتي قصيدة رائعة وفي منتهى العذوبة هل ارفض هذا الاطراء الجميل واطالب بالمزيد او هل تريدين بان اقول ادري بأن قصيدتي رائعة والدليل هذا البيت وهذا البيت وهذا المعنى وهذه الصورة !!!!
فمن المستحيل ان تتقبلي ردي هذا وسوف يترك في نفسك اثر كبير بانني انسان متعالي ومغرور وقد همّشت ردك ولا اعتقد ان اي انسان يفكر هذا التفكير لان المجاملة مطلوبه والآراء تختلف ويمكنك معرفة اختلافها باحساسك ودرايتك من خلال كل رد ..
ويمكنك قياس هذا المثال على جميع المواقف وستجدين انه لا مفر من المجاملة والرسول عليه الصلاة والسلام قال (( واذا حييتم بتحية فردوا بمثلها او أحسن منها )) بما معنى الحديث *
وبالنسبة لاختي العنود الهاشمي فكان ردها عن تقويم الشخصية ومسببات فتورها فكان من وجهة نظري رد جميل ولكن ابتعد عن ما اردتي انتي ايضاحه .

اما اخي القيصر فكان رده صريحا وواضح وكان عباره عن تسؤلات وانتي من وضع علامات الاستفهام هذه وبالرغم انك اسميتي مناقشته بالحاده وهذا في اعتقادي ما كنتي تريدنه من الموضوع واعني ان يكون للانسان رأي مستقل وان لا يرد اي رد وان لا يعلب الكلام ولكن اعجبني فيك الاعتراف باستمتاعك برده وان اختلاف الراي لا يفسد للود قضية واشكرك على رحابة صدرك وحسن تلقيك لكل الردود وهذا من اهم المسببات للرقي بافكارنا وتطوير قدراتنا على النقاش البعيد عن التعصب والاساءات ..

تحياتي للجميع .

التوقيع: وين اروح ؟
وانا باقي في قلبي جرووح !
عبدالرحمن الربيّع غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 07-09-2003, 16:47   #11
نـــداء
أطــلال
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ نـــداء
 

الاخ الكريم عبدالرحمن الربيع :
بدءاً مرحباً بحضورك وردك

إقتباس:
هلا بك اختي وموضوع جيد من ناحية الفكرة مع تحفظي على الطرح واعذريني في هذه النقطه ..
اخي الكريم . وجودنا هنا بينكم ثق انه لنتعلم .... وان خانني التعبير في طرح موضوع وددت مناقشته ... فمطمعي ان تعذروا كبوتي

إقتباس:
وهذا ما جعل الموضوع يتشعب وياخذ ابعاد ربما لم تخدم فكرة الموضوع ...
إقتباس:
ان معك في ان التشعب افقده جودة الطرح ..لكن ثق تماماً ان التشعب كان لرغبة في ايصال المعنى والذي احسست بعدم وصوله وقد يكون ذلك مرتبطاً بما ذكرته انت في بداية مداخلتك

الاطراء الجميل واطالب بالمزيد او هل تريدين بان اقول ادري بأن قصيدتي رائعة والدليل هذا البيت وهذا البيت وهذا المعنى وهذه الصورة !!!!
فمن المستحيل ان تتقبلي ردي هذا وسوف يترك في نفسك اثر كبير بانني انسان متعالي ومغرور وقد همّشت ردك ولا اعتقد ان اي انسان يفكر هذا التفكير لان المجاملة مطلوبه والآراء تختلف ويمكنك معرفة اختلافها باحساسك ودرايتك من خلال كل رد ..
ويمكنك قياس هذا المثال على جميع المواقف وستجدين انه لا مفر من المجاملة والرسول عليه الصلاة والسلام قال (( واذا حييتم بتحية فردوا بمثلها او أحسن منها )) بما معنى الحديث *
وبالنسبة لاختي العنود الهاشمي فكان ردها عن تقويم الشخصية ومسببات فتورها فكان من وجهة نظري رد جميل ولكن ابتعد عن ما اردتي انتي ايضاحه .
اخي الكريم سأحاول الآن محاولة لترتيب الافكار التي اردت طرحها وارجو ان تعذرني لو خانتني كلماتي ثانية
في موضوعي ذكرت مثالين على الردود المعلبة
احدهما حينما نتلقى مجاملة من احد ما ... وما وددت ان ان اوصله هو ان لا نكتفي بما يتدوال من كلمات المجاملة ونلوذ بعدها بالصمت ... ولا نحاول ولو بكلمات بسيطة زيادة على الكلمات الاعتيادية ما يعطي طابعاً بتفاعلنا مع من حولنا واننا قادرون على ان نتحرر من قيد المجاملات المعلبة .. والتي نرد فيها بكلمات دارجة ونحفظها - اظن ان الرؤية لا زالت ضبابية لكن اتمنى اننا استطعت توصيل الفكرة -
المثال الاخر ذكرته مثالاً على الردود المعلبة حينما يجذبني شيء ما ... واقرب مثال استسقيته من هنا في مجال التعليق على قصايد ...مثال وليس حصراً . وما قصدته لماذا لا تكون مثل هذه الردود عندما نرد على قصيدة ما نابعة من وقع كلماتها وابحارنا في معانيها .. او على اقل تقدير رد يكون مختلف عن العبارات الاعتيادية مثل صح لسانك ونكتفي بذلك .... اتمنى اتضحت الرؤية
وباختصار في طرح للمثالين ... اوجه سؤالاً . ما الذي يمنعنا من البوح بمكنوناتنا كما نحسه وطبعاً بشرط الا تكون جارحة او خارجة عن اطار اللباقة وحسن الخلق
اخوي عبدالرحمن حضورك وحضور الاخوة والاخوات هنا افادني كثيراً ..مع انني - لخبطت - افكاركم
شاكرة لك وللجميع مداخلاتهم
اختكم . جروح

التوقيع:
نـــداء غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
إضافة رد


عدد المتواجدون في هذا الموضوع » 1 , عدد الأعضاء » 0 , عدد الزوار » 1
 

قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح

الإنتقال السريع