من خير الكلام


آخر 10 مشاركات
هلا بالجميع (الكاتـب : دغيفل - - الوقت: 20:59 - التاريخ: 14-11-2023)           »          اصعب سؤال (الكاتـب : علي التركي - - الوقت: 14:50 - التاريخ: 26-06-2020)           »          وريثة الغيم (الكاتـب : علي التركي - - الوقت: 10:37 - التاريخ: 21-03-2020)           »          الظِل.......! (الكاتـب : كريم العفيدلي - - الوقت: 23:00 - التاريخ: 26-01-2020)           »          آفـآ وآلله يـآمـجـرآك (الكاتـب : ناعم العنزي - - الوقت: 10:12 - التاريخ: 23-01-2020)           »          ثـقـوب (الكاتـب : عائشة الثبيتي - - الوقت: 10:25 - التاريخ: 17-12-2019)           »          ~{عجباً لك تدللني}~ (الكاتـب : شيخه المرضي - - الوقت: 23:39 - التاريخ: 26-11-2019)           »          تاهت خطاويه (الكاتـب : حمود الصهيبي - - الوقت: 08:55 - التاريخ: 14-11-2019)           »          خزامك وشيحك (الكاتـب : حمود الصهيبي - - الوقت: 22:43 - التاريخ: 08-11-2019)           »          موسم الصمان (الكاتـب : حمود الصهيبي - - الوقت: 14:58 - التاريخ: 08-11-2019)


 
العودة   شعبيات > > فكرٌ ورأي
تحديث هذه الصفحة إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟
 
إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 07-12-2006, 19:04   #1
ديمـة
المـطر
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ ديمـة
 

إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟



قيادة المرأة للسيارة في حد ذاتها عمل مباح فهو لايعني الأختلاط كما يختلط على رؤية بعض المعارضين بشدة لهذا الموضوع , أمر مختلف تماما الأختلاط في الشوارع العامة والأختلاط في أماكن عمل قد تكون مصادر للخلوة وذلك للضرورة القصوى التي من أجلها يتحتم ان يلتفت المعنيين بالأمر للموضوع بشكل جدي ومدروس كم انه لا نص من القرآن أو السنة يمنع من قيادة المرأة
1) يترتب قيادة المرأة للسيارة عدة امور منها حاجتها لذلك ,, حيث لا يوجد من يقوم بشئونها
منها عمل المرأة و عدم وجود معيل لها من أب أو زوج ,, أو أنشغال أحد منهما او ظروف قاهره تمنع المساعده في هذا الأمر
برأيي ان القيادة للمرأة أفضل من وجود سائق اجنبي غير محرم لها وتكون عرضه للتحرش والخلوة في سيارة واحده (قال النبي صلى الله عليه وسلم : " ما خلا رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما ) من هذا المنطلق يجب أن يؤخذ بالأعتبار الزمن الذي يكثر فيه المستهينون بالأعراض من السائقين من بالأطفال وربات البيوت وكم من الأعتداءات النفسية والجنسيه تشهد عليها سجلات الأطباء النفسيين وسجلات الإجرام في اعداد هائله من العائلات السعودية
حيث تهاون بعض اولياء الأمور ان وجِد الأعتماد تماما على السائق في أهم الأمور وجلب طلبات البيت والعائله على السائق يجعله في موقف قوة ومتسلط , يكون في مركز مراعآة من أهل المنزل كونه المسئول الأول عنهم

2) عدة عوائل لاتستطيع دفع مرتبات للسائقين فلما نكلف الناس فوق طاقتها , والأضطرار الى ركوب الليموزين الذي يشكل احد المشاكل التي لاتقل احيانا تحرشا بالمرأة وخاصة من سائقين سعوديين للأسف

ايام الرسول كانت تركب الدابة الجمال وكانت تقضي حوائج بيتها فما الذي يمنع المرأة من نقل اولادها للمدرسه كل صباح ثم الذهاب لعملها او شراء مستلزمات مؤونة بيتها حسب حاجتها طالما تحافظ على الحجاب الأسلامي
وتوضع ضوابط وقوانين صارمة للمرأة والرجل لا سيما مع كثرة المغريات والمثيرات لِكِلا الجنسين في الوقت الحاضر
في مجتمع مغلق في ظاهره ومنفتح في داخله ,, تحمل العلاقات الشخصية بكل الأوجه التي نعترف بها ام ننكرها

هنالك قوانين تطبق في الامارات ودول خليجيه ,, عقوبات صارمة جدا تضع حدا للتجاوزات
1- الألتزام بالحجاب الأسلامي و القياده بإستخدام النقاب
2- يسمح القيادة لعمر معين ووقت معين مبدئيا وان تكون متزوجه ولديها اطفال
3- توضع عقوبات صارمة للتحرشات المتجاوزة بالسجن لفتره معينه ويفصل من عمله لكون العمل كيان الفرد وأهميته
وإذا كان طالب يفصل لمدة سنه ويشهر به من مدرسته او الجامعه و تسحب الرخصة لمدة سنة
4- الاستغناء عن السائقين الأجانب من شأنه توفيرا للمال و تخفيف ضغط العمالة الأجنبية عن البلاد


رأي أضفته في هذا المنتدى لعلي اصل معكم على صيغة نقاش هادئه ومنطقية نستطيع من خلالها وضع النقاط على الحروف

دمتم بخير




ديمـة غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 07-12-2006, 22:39   #2
الجازي
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ الجازي
 

رد : إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟




ديمة ..
شكرا لإثارة هذا الموضوع ..مهم جدا ..
ومن أوليات المواضيع التي تشغل الدولة والرجل والمرأة على حد سواء في الآونة الأخيرة .. تزامناً مع أعطاء المرأة السعودية فرص للمشاركة الفعاله أكثر في تنمية المجتمع تعليميا واقتصاديا وأجتماعيا
وأعتقد برغم المعارضين لذلك بقوة .. الاّ أن هذه الخطوة ستأتي ولو متأخرة ..
رغم أني شخصيا متخوفة من ردود الفعل السلبية جراء ذلك ..
مبدئيا اتفق معك إذا اعتبرنا القرار أمر واقع .. وهو السماح بقيادة المرأة في سن عمري معين ويحبّذ فوق الثلاثين وتكون متزوجه ولديها اطفال وفي وقت معين لايسمح لها القيادة لأن القيادة في وقت متأخرفي مكان نائي او خالي من الناس يعرضها فعلا للتحرش أو ربما الأعتداء .. وليست كل إمرأة قادرة على حماية نفسها ..
كما أتخيل لو حصل عطل في السيارة كيف يمكنها معالجة ذلك لوحدها حتى أستدعاء الولي أو دورية شرطة لمساعدتها ؟ ..
عموما رغم المخاوف بشكل عام .. أؤيد العقوبات الحاسمة في بداية الموضوع لـ نحد من ردود الفعل السلبية المتوقعه ..فمن أمن العقوبة أساء الأدب .. لأن كل شي في بدايته صعب ..

بالمناسبة تحضرني قصة من أحد الصديقات من سنوات سمعتها عنها قبل ظهور الدعوة إلى قيادة المرأة بشكل جاد كما يحدث الآن .. أنه أحد عماتها متزوجة وعاشت في امريكا فتره 4 سنوات مع زوجها في بعثة دراسية واولادها الصغار في امريكا وكانت قد تعلمت قيادة السياره ولديها رخصة قيادة من هناك .. بعد عودتهم بـ فترة قريبة تعرض زوجها لأزمة ربوا وأختناق في التنفس .. وأغمي عليه فجأة ..ولم يكن عندهم سائق وقتها فأخذت زوجها إلى طوارىء المستشفى وأسعفته الاّ إن أمن المستشفى أبلغ عنها وأتت الشرطة لأستلامها وأخذت تعهّد عليها بعدم عمل ذلك مره أخرى ..
وتساءلت حينها لو لم تكن تعرف القياده مامصير زوجها انذآك ..؟

شكراً ديمة .. فكر وقلم جميل وتواجد رائع نحرص عليه جدا وموضوع مثير ايضاً نشكرك عليه ..





التوقيع: صدر حديثا ل الجميلة المبدعة نوف محمد الثنيان الشاعرة والقاصة http://eqla3.net/book/hakaya.html
الجازي غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 08-12-2006, 00:48   #3
عنود
بقـايا حُلـم
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ عنود
 

رد : إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟




موضوع رائع ديمة
يعجبني اثارة مثل هذه المواضيع التي مازالت تعاني من شد وجذب بشكل متطرف

ساأعود لك



التوقيع: عن أبي هريرة ( ما من صدقة أحب إلى اللَّه من قول الحق ) أخرجه البيهقي
وإليه يشير قوله تعالى يَأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ سورة النساء آية 135 .
عنود غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 08-12-2006, 03:27   #4
نورة العجمي
شـــاعرة
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ نورة العجمي
 

رد : إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟




إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟

كنت اثق بهذا القلم ديمة ان خلفه وعي وأسلوب وثقافة ستفيدنا حتما في شعبيات

موضوع مهم كما علّقت الأخوات من قبل وساعود لكتابة رأيي إن شاء الله



التوقيع: https://www.instagram.com/p/_VLOGDoF...en-by=noouf_mt
انستجرام كاتبتنا
نوف الثنيان (@noouf_mt) • Instagram photos and videos



noouf_mt


نوف الثنيان
قاصّة / كاتبة ..الكتابة سفر الذات منها إليها لايرافقها إلاّ من يؤمن بها ويُدرك أن للنبض-هُنا-حُبّا وغصوناً تعرّش سلاما www.twitter.com/Noouf_M
نورة العجمي غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 08-12-2006, 23:10   #5
معاذ
عضو فعّال
 

رد : إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟

قيادة المرأة للسيارة سقوط لا قرار له ولا ينبغي ان يناقش اختي الفاضله

خروج المرأه دون محرم يسقطها من اعيننا ومن اعين الغرباء

ولا ارى ضرورة للمطالبه بذلك بتاتا

درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة

فلا أشك أن مسلماً يريد للفتنة أن تدب في المجتمع

هناك عددا من المفاسد المترتبة على السماح للمرأة بقيادة السيارة أهمها

كثرة خروج المرأة من البيت وعدم القرار فيه، وخلع الحجاب بحجة رؤية الطريق، والسفر وحدها بدون محرم

كما ان المرأة قد تتعرض لإيذاء كبير أثناء قيادة السيارة مثل

التحرش والمضايقات والاختطاف والاغتصاب من ضعاف النفوس

في الطرقات وعند التوقف وتعطل السيارة

الدكتور عبدالمحسن العبيكان عضو مجلس الشورى وأحد الشيوخ السلفيين

وقع في تناقض كبير بعد رفضه لهذا الأمر سابقا فقد كتب مؤخرا يقول إن رفضه لقيادة المرأة

ليس بسبب أنه محرم شرعا وإنما بسبب ما يترتب عليه من مفاسد حيث إن المجتمع كما يقول غير مهيأ لذلك بعد!
والحقيقه اننا لن نتهيأ له أبدا

شكرا ديمة على هذا الموضوع

معاذ غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 09-12-2006, 02:22   #6
تركي
 

رد : إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟

نشكر الكاتبه ديمة على اختيار هذا الموضوع

من وجهة نظري ان من يرى ان في قيادة المراة مفاسد كثيرة هو انسان متحجر عقليا

ومستبد برايه ويرى ان الحق له وان المراة لم تخلق الا لخدمة الرجل وانه ليس لها أي حق مالم يمنحه الرجل لها


هل خروجها مع السائق نرضى عنه ان لم يكن رغما عنا او مع التاكسي وابن الجيران وفلان وعلان

يجب ان يكونوا مستعدات لتحمل المسؤلية في كل الأوقات والظروف الطارئه التي تحتم عدم وجود رجل محرم معها

نحن لانزال نطالب بأمر مفروغ منه عقلاً وشرعاً

فالمجتمع مكون من الرجل والمرأة فكما يحق للرجل يحق للمرأة فهي الجزء المكمل لنا في كل شيء

وتعمل ضوابط كما افادت الاخت ديمة للعمر والوقت

التوقيع:
تركي غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 10-12-2006, 03:39   #7
تأبط شعرا
حــبّــا ً
 

رد : إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟


أهلا ً ياديمة موضوع بـ الفعل مثير للجدل وشهد الكثير من الشد والجذب وأنقسمت حوله
الآراء بين مؤيد ومعارض ولكل من الفريقين أسبابه ومبرراته ..

في البدايه وددت أن أعقب على نقطه واحده فقط في رأيك حول جواز قيادة المرأه من عدمه
في الجانب الشرعي وقولك بأنّه لم ينزل نص من القرآن أو السنّه مايحول بين المرأه وحقها
في قيادة السيّاره - في حال سلّمنا بأنّه حق من حقوق المرأه - !

" عمر بن الخطّاب " رضي الله عنه ألغى حدّ السرقه في عام المجاعه وهو من جاء القرآن
موافقا ً لـ رأيه في عدّة مواضع فالنظام الإسلامي يخضع للعقل وبالتالي لـ ظروف الزمان
والمكان فإن ظهرت فتوى علماء الدين اليوم بعدم جواز قيادة المرأه فلها مايبرّرها فـ درء
المفاسد أولى من جلب المصالح هذا فقط تعقيبا ً على قولك بجواز قيادة المرأه للسياره شرعا ً !


أمّا بـ النسبه لـ رأيي بشكل عام وهو إجتهاد وقناعه شخصيّه ليست بالضروره أن تكون
على صواب فأنا لست ضدّ قيادة المرأه للسياره كـ مبدأ مع العلم بأن للشعب السعودي
خصوصيّه قد تجعل من قيادة المرأه في هذا الوقت كـ ضرب من جنون
أو على الأقل مغامره قد لا تحمد عقباها !

قيادة المرأه أفضل بكثير من إستخدام السائق الأجنبي في حاله واحده فقط
إذا كان الأمر متروك على عواهنه بمعنى أن تخرج المرأه مع السائق في "الطالعه والنازله "
أو بسبب ومن غير سبب وبمحرم ومن غير محرم مع العلم بأن
مرافقة الطفل ومرافقة المرأه للمرأه تلغي وجود عامل الخلوه !

فـ المشكله ليست في أولي الأمر بقدر ماهي في المجتمع نفسه وبعض الأسر
الي " تاركه الحبل ع الغارب " ! فـ السائق الإجنبي بـ ضوابط هو الحلّ السليم
لـ هذه المشكله وهو حل في متناول أيدي المتذرّعين بـ قضيّة السائق الأجنبي وأضرارها
ولو كان بالفعل " كلّ راع مسئول عن رعيّته " !

أمّا بالنسبه للضوابط المزعومه لقيادة المرأه كـ العمر مثلا ً فالمرأه مخلوق ضعيف
وهي في نهاية الأمر بشر لها أحاسيسها ورغباتها ولا أعتقد بأن العمر دليل كاف
على إستقامتها أو رجاحة عقلها !

ومن يعتقد بأنّ هذه القضيّه برمّتها مؤشر على الإنفتاح وتطوّر الشعوب وتحضّرها
فهو مع إحترامي الشديد له - جاهل بكل ماتحمله الكلمه من معنى - !

في النهايه أنا مؤيّد لقيادة المرأه إذا أستمر الحال على هذه الفوضى في إستخدام السائق
الأجنبي وعدم وجود توعيه ضخمه على جميع الأصعده وتنبيه أرباب الأسر
وأولي الأمر للقيام بمسئوليّاتهم تجاه أسرهم بـ شكل أفضل ممّا هو عليه الآن !



ووالله إنّي في بلد تسمح قوانينه بـ قيادة المرأه لو أجري إستفتاء لأهله
لرأيت أن السواد الأعظم منهم يقول :
" مانبيها تسوق " على وزن " نبيها خمس " !


أطيب تحيّه ....

التوقيع:

دايم أخطي في العلاقات ماهي الأوّله
........... أترك المضمون وأنساق خلف الواجهه


taba6_sh3ra@hotmail.com

للمراسله فقط


اخر تعديل كان بواسطة » تأبط شعرا في يوم » 10-12-2006 عند الساعة » 04:13.
تأبط شعرا غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 10-12-2006, 08:30   #8
نجـود
الطــربة
 

رد : إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟


ديمه
الله يعطيك العافيه .. موضوع مهم جداً
فيني [ فش خلق ]
عندي نقاط بس بوضحها [ من وجهة نظري ]
1 - السعوديان نساء مثل باقي نساء باقي الدول .. والمشكلات اللي بتواجهم بالسواقه , قبلها واجهتها النساء بدول الخليج وجميع الدول الاسلاميه .. [ يعني سالفة اذا تعطلت سياره او مناطق خاليه .. حتى السواويق بعضهم دبش لايعرفون يصلحون سياره ولاتأمنين تروحين معهم لمنطقه خاليه ]


2- فيه نقطه يغفل عنها الرجال .. أنوه السعوديات يعانن من عدم السواقه بشكل كبير
أغلب المنازل سائق واحد فقط موجود .. [ طيب بصباح مدري وش يبدي ذا السواق .. على كبر مشاوير الرياض ]
ثانيا نفرض بالبيت سواقين ..[ برضو المشكله موجود ] لانوه بالبيت كذا أنثى وممكن ثنتين موظفات والباقي طالبات
طيب جامعاتنا بمدينة الرياض [ بقلعة وادرين ] للملاحظه أغلب اوقات الدوامات .. بشتى المجالات بالسعوديه وقتها متقارب
يعني مستحيل سواق يودي ويجيب بوقت مثالي .. [ وياكثر مانعاني tsh7 ]


3- والحاجه الاهم .. [ مشكلات التحرش والتهور ] كل وحده مننا تعرف كيف تحافظ على نفسها
وفل نفرض أنوه صار تحرش .. بدون لاتكون تصرفات وحده مننا سبب بذا التحرش .. ياشيخين فيه تلفونات , وفيه شرطه بكل مكان وفيه ناس برضو رجاجيل تفزع .. لولاحظو اي تحرش ..[ يعني من جد مهب منطق لمنع السواقه بالسعوديه ]

نجـود غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 10-12-2006, 19:47   #9
فوزي المطرفي
فـعـل مــاضي!
 

طرحٌ جميل.




.

تثبيت تحت شعار دعوا القيادة لنا.

*
لي عودة.



.

فوزي المطرفي غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 11-12-2006, 02:43   #10
عنود
بقـايا حُلـم
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ عنود
 

رد : إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟




بااااااااك

قضية قيادة المرأه من أبسط حقوقها اذا راعينا ضوابط كما تفضلت ديمة في بداية الموضوع
من مراعاة السن والزواج والحاجه الفعليه وان لا تجاز اي رخصه الا بمقابله شخصيه للمرأه
ايضا للاحاطه بالظروف للطلب
والاوقات ان تكون الى الثامنه مساء في اول الامر مثلا
كما ان السماح بالقيادة يحل مشاكل كثيره منها مشكلة الفيز الصعبه من مكتب العمل الذي لايسمح الا بسائق واحد في كل منزل , ونصبح مشتتين بين من يذهب للجامعه والمدرسه والعمل وكلها في اوقات متقاربه التي تتطلب تعهدات وعقوبات من جهة الاختصاص
وايضاً يحل من مشكله كبيره في البلد الآن وجود العماله المتسيبه والهاربه والذين يغضون المسئولين عنهم الطرف لموازنة الامور
فراتب سائق من الشارع يترواح ما بين 1500 و1200اقلهم واكل وشرب عند ارباب العمل دون ان يكلف نفسه حتى بتنظيف السياره , يعني بالعربي ( جايبين عم يسوق فينا , حشا مو سواق يخدمنا ) واغلبهم من السودانين والمصرييين
وعلينا نتحمل جرأتهم وووقاحتهم وقلة ادبهم لحاجتنا الماسه لهم !
للأسف المرأه في السعودية مقهوره كل شيء لا وحرام ولا يجوز وممنوع
مع العقوبات التي اتفق عليها مع ديمه على الشباب وضعفاء النفوس يمكن ان نضبط الوضع مع الوقت


3
إقتباس:
- توضع عقوبات صارمة للتحرشات المتجاوزة بالسجن لفتره معينه ويفصل من عمله لكون العمل كيان الفرد وأهميته
وإذا كان طالب يفصل لمدة سنه ويشهر به من مدرسته او الجامعه و تسحب الرخصة لمدة سنة
شكرا لفكرك المتفتح ديمة





التوقيع: عن أبي هريرة ( ما من صدقة أحب إلى اللَّه من قول الحق ) أخرجه البيهقي
وإليه يشير قوله تعالى يَأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ سورة النساء آية 135 .
عنود غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 11-12-2006, 12:58   #11
يزيد بن غشيّان
شـاعر
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ يزيد بن غشيّان
 

رد : إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟

ديمه يعطيك العافيه , طبعا مع كون الموضوع اكل عليه النقاش وشرب بس ما يمنع اننا نناقشه لانه حساس و حيوي
انا انسان وسطي تحكمني الصلاة وباقي اركان الاسلام وما دون ذلك فهو عرضه للنقاش
رؤية ومنطق تأبط شعرا هي بالفعل الكلام الصحيح اللي يتفق عليه اغلب العقلاء في المجتمع .
الموضوع يحتاج " فقط " ضوابط قانونيه
السماح بتظليل السياره كامله , كذا ما يندرى من فيها , تقدر الحرمه تقفل السياره عليها وتمشي بامان الله
عقوبات مغلظه للمتحرشين
" الامارات مثلا , الشيخ زايد طرد احد ابناءه ل مصر ثلاث سنين بسبب تحرشه ببنت في سيارتها والسالفه معروفه "

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة معاذ مشاهدة المشاركة

ولا ارى ضرورة للمطالبه بذلك بتاتا
درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة
فلا أشك أن مسلماً يريد للفتنة أن تدب في المجتمع
اخوي معاذ , اوكي مافي مشكله ما تبي اهلك يسوقون بكيفك , ليش تبي تمنع الفكره من الاساس
يا اخوان كل واحد حر , مبدأ الحريه ضروري تكون الفكره متاحه ولك انت الاختيار.
انا ما اقول لك افتح مرقص عشان تقول فتنه للمجتمع ! هذا وسيله من وسائل درء مفاسد السواقين
وكل اناء ٍ بما فيه ينضح , في النهايه اللي محترمه نفسها ما عليها لو تطلع في نص الليول
واللي مخربتها حتى لو بتصك عليها بتشري شريحة سوا من وراك وبتدخل تدور ترقيمه من شات 77

اسف على الاطاله الموضوع ذو شجون

التوقيع:
يزيد بن غشيّان غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 11-12-2006, 16:12   #12
ديمـة
المـطر
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ ديمـة
 

رد : إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟


الجازي اشكر اهتمامك في ابداء رأيك لموضوع يتسم بالحيوية والسخونة يشغلنا وسيظل يؤرقنا جميعا حتى لو اُشبع نقاشاً سنظل نناقش ونطالب حتى نحصل على أبسط الحقوق في ظل المعطيات المتاحه دون المبالغة في المطالب للجهات المسئوله ,, خاصة بروز هذه القضية من داخل مجلس الشورى، وعلى يد الدكتور محمد آل زلفة تحديداً ، ومن ثم مجالس المجتمع والصحف والمجلات والمنتديات , لايمكن تجاهل هذه المسألة إلى الأبد وخاصة في مجتمعنا يرفضون كل جديد ويعتبرونه دخيل عليهم , مثل الستالايت التي قامت حمله في بدايتها في السعوديه على البيوت واجراء عقوبات لمن يقتنيها ! وذلك من السلطه الدينيه هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر , منعوا الجوال بالكاميرا فتره من الزمن وهاهو يعود دون مشكلة , ذلك لأنهم يخلقون لكل جديد عوائق وبلبله لافائده منها سوى التقهقر للخلف
رفض قيادة المرأة للسيارة يستند على مبررات دينية كخوفهم من الأختلاط في الشارع ! والبعض يرجع رفضهم بشكل أساسي على أسباب اجتماعية وثقافية تخص تراث وعادات المجتمع السعودي مما خلق ازدواجية في الفكر والسلوك
وكلها مع الضوابط التي اشرت لها ووافقتي عليها المسأله تتطلب قليل من حسن الظن يمكن أن نخرج بنتائج مرضيه

إقتباس:
وتساءلت حينها لو لم تكن تعرف القياده مامصير زوجها انذآك ..؟
اتساءل مثلك والأعماربيد الله
أشكرك ثانية الجازي لي شرف مزاملتكم في هذا المنتدى الراقي فكرا وأدبا

ديمـة غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 11-12-2006, 16:32   #13
نجـود
الطــربة
 

رد : إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة يزيد بن غشيّان مشاهدة المشاركة
ديمه يعطيك العافيه , طبعا مع كون الموضوع اكل عليه النقاش وشرب بس ما يمنع اننا نناقشه لانه حساس و حيوي
انا انسان وسطي تحكمني الصلاة وباقي اركان الاسلام وما دون ذلك فهو عرضه للنقاش
رؤية ومنطق تأبط شعرا هي بالفعل الكلام الصحيح اللي يتفق عليه اغلب العقلاء في المجتمع .
الموضوع يحتاج " فقط " ضوابط قانونيه
السماح بتظليل السياره كامله , كذا ما يندرى من فيها , تقدر الحرمه تقفل السياره عليها وتمشي بامان الله
عقوبات مغلظه للمتحرشين
" الامارات مثلا , الشيخ زايد طرد احد ابناءه ل مصر ثلاث سنين بسبب تحرشه ببنت في سيارتها والسالفه معروفه "



اخوي معاذ , اوكي مافي مشكله ما تبي اهلك يسوقون بكيفك , ليش تبي تمنع الفكره من الاساس
يا اخوان كل واحد حر , مبدأ الحريه ضروري تكون الفكره متاحه ولك انت الاختيار.
انا ما اقول لك افتح مرقص عشان تقول فتنه للمجتمع ! هذا وسيله من وسائل درء مفاسد السواقين
وكل اناء ٍ بما فيه ينضح , في النهايه اللي محترمه نفسها ما عليها لو تطلع في نص الليول
واللي مخربتها حتى لو بتصك عليها بتشري شريحة سوا من وراك وبتدخل تدور ترقيمه من شات 77

اسف على الاطاله الموضوع ذو شجون


8

8

ذا الكلام عين العقل
بس إن شاء الله مايمنعون التضليل بقوووووه
<< حست بتفاؤل للسواقه قريباً بالسعوديه





ديمه
جداَ حوارك ممتع .. ولايتوقف عند طرحك للقضيه فقط
وأيضا أضافاتك .. وضحت أشياء كثيره .. كنت جاهلتها
لكن فيه نقطه ..[ ودي تعطيني رايك بشكل أوسع ]
أنا أحب المرونه .. في العقوبات بالتحرش
الشباب منهم عمي اخوي ولد عمي .. مستقبلاً عيالي إن شاء الله
المفروض تندرج عليه العقوبه حسب الضرر.. مهوب فقط نظام صارم يطبق بدون دراسه

نجـود غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 11-12-2006, 16:50   #14
ديمـة
المـطر
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ ديمـة
 

رد : إلى متى الجدل في قيادة المرأة في السعودية ؟

إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عنود مشاهدة المشاركة



موضوع رائع ديمة
يعجبني اثارة مثل هذه المواضيع التي مازالت تعاني من شد وجذب بشكل متطرف

ساأعود لك



إقتباس:
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عنود مشاهدة المشاركة



بااااااااك

قضية قيادة المرأه من أبسط حقوقها اذا راعينا ضوابط كما تفضلت ديمة في بداية الموضوع
من مراعاة السن والزواج والحاجه الفعليه وان لا تجاز اي رخصه الا بمقابله شخصيه للمرأه
ايضا للاحاطه بالظروف للطلب
والاوقات ان تكون الى الثامنه مساء في اول الامر مثلا
كما ان السماح بالقيادة يحل مشاكل كثيره منها مشكلة الفيز الصعبه من مكتب العمل الذي لايسمح الا بسائق واحد في كل منزل , ونصبح مشتتين بين من يذهب للجامعه والمدرسه والعمل وكلها في اوقات متقاربه التي تتطلب تعهدات وعقوبات من جهة الاختصاص
وايضاً يحل من مشكله كبيره في البلد الآن وجود العماله المتسيبه والهاربه والذين يغضون المسئولين عنهم الطرف لموازنة الامور
فراتب سائق من الشارع يترواح ما بين 1500 و1200اقلهم واكل وشرب عند ارباب العمل دون ان يكلف نفسه حتى بتنظيف السياره , يعني بالعربي ( جايبين عم يسوق فينا , حشا مو سواق يخدمنا ) واغلبهم من السودانين والمصرييين
وعلينا نتحمل جرأتهم وووقاحتهم وقلة ادبهم لحاجتنا الماسه لهم !
للأسف المرأه في السعودية مقهوره كل شيء لا وحرام ولا يجوز وممنوع
مع العقوبات التي اتفق عليها مع ديمه على الشباب وضعفاء النفوس يمكن ان نضبط الوضع مع الوقت


3

شكرا لفكرك المتفتح ديمة




أشكرك عنود على التأييد التام وشدة الحماس لهذه القضية هي بالفعل مازالت تعاني من شد وجذب بشكل متطرف
لاحظي التناقض لمنع المرأة من قيادة السيارة مع السياسة التنموية التي تتبعها الدوله فقد فتحت أبواب التعليم أمام المرأة، وفتحت لها أبواب العمل لكنه لا يجوز لها أن تقود السيارة ! كيف ذلك ؟ كيف تعترف بحق مكتسب للمرأه وتنكرآخر !
لقد اصبحت حاجه ملحة جدا , الأم العامله يمكنها توصيل ابناءها لمدارسهم بكل راحة بال , عملية التواصل العائلي نفسيا تكون اكبر واكثر , كما نراعي ان عدد السكان في تزايد , كم عدد الشعب السعودي ؟ 20 مليون ؟ ربما اكثر , وكم عدد العماله الموجوده ايضا تحصى بالملايين . وكلهم عماله متسيبه , يرضى القانون عنها ويتغاضى كما اشرتي , كانت هنالك حمله للمتخلفين وكان هناك حماس زائد لتسفيرهم لبلدانهم , اين الحماس الآن ؟ وعن ذلك اذكر موقف , يحدثني سائق سوداني في السياره كنا احتجنا خدماته من فتره , انه دفع مبلغ مايعادل عشرة الآف ريال , حتى يأتي للعمل في السعوديه سائق , وله ثلاث سنوات ., ينتقل من بيت لآخر ولم يرى خلالها الكفيل ولم تجدد اقامته لعدم تواصله مع من ساعده بالواسطه من السودانين لجلب الفيزا , ويقول العمل هكذا مريح بالنسبه لهم , ويمكن ان يعملوا بشركات 80 ريال باليوم بدوام متفق عليه , احسبيها بالشهر . هذا مايدفع باقي السائقين العوائل السعوديه للهروب من المنزل للحصول على وسيله اسرع لجمع المال وزيادة الراتب , كل هذا ووزارة العمل تبخل بالفيزعلى المواطنين المحتاجين لهذه الخدمات الماسه وتجعلنا كما اشرتي تحت رحمة سائقين الشوارع , إذاً نعود لأهمية القيادة للمرأه وانها اصبحت ضرورة حتميه
ولا سبيل للتغاضي عنها او تأخير النقاش فيها حتى نحصل على مانتمناه بحدود الضوابط التي ذكرتها في الموضوع

اشكر جرأتك عنود






اخر تعديل كان بواسطة » ديمـة في يوم » 11-12-2006 عند الساعة » 16:58.
ديمـة غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 12-12-2006, 23:31   #15
فوزي المطرفي
فـعـل مــاضي!
 

ربِّ يسّر وأعن!




.

سمعنا وقرأنا الكثير من الآراء المتفاوتة بين التأييد والرفض, والتي نشأ من واقعها شرائع مدنية حضاريّة بمقاييس فاترة وغريبة لا تتفق نهائيًا مع مجتمعٍ واجه الشباب فيه ـ إلا من رحم ـ ثورة التكنولوجيا ( البلوتوث, الفضائيات, الانترنت, الخط الساخن)!, بفضائح موسمية, ونكسات حولية.. مضحكة مبكية, شواهدها أكثر من أن يأخذها قانون الحصر والضبط وقصصها شيبت ناصية الدهر, كدليلٍ على التعامل الحضاريّ المدوّن في ذاكرة الحوادث مطلع كل جريدة وكاميرا, نسأل الله الستر.
تضخيم عن هذا الأمر وإبراز أهميته بوضع الحاجات الملحة, يشبه ـ إلى حدٍ كبير ـ من حيث النفع والضر, ما قاله الله سبحانه وتعالى في الخمر والميسر:" فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا". وقد سبق وأن دخلت في نقاش, وقلت من الكلام ما وافق قلبي لحظة استفتاء, وهي وجهة نظر خاصة, أعرضها ولا أفرضها, وأسوقها باحتواء المضامين التي تفيد النقاش والحوار مع هذه الكوكبة الجميلة والمثقفة.
الآن, نأتي لأهم النقاط التي دارت حول هذه القضية:
1_ الحديث عن السائق الأجنبيّ ومساوئه المتوقعة أمر منطقيّ , لكن معالجة هذا الداء ـ الذي فطنوا له الآن ـ بقيادة المرأة للسيارة, أشبه بما قاله الشاعر:"وداوني بالتي كانت هي الداءُ". وما أجمل ما استطرد فيه أحد الأصدقاء عندما أشار بقوله: عمّا قريب ـ بعد السماح بالقيادة ـ سيقول قائلٌ: كلّ حوادث السير بسبب عراقيل الحجاب, حينها سيحتج هؤلاء ـ بفطنتهم المتكررة وغيرتهم المحمودة ـ قائلين: الضرورات تبيح المحظورات, وسفور المرأة أخف من إهدار دماء المسلمين, بسبب الحوادث اللعينة, وهكذا ننتقل من مرحلة لعينة إلى مرحلة لعينة, إلى أن تمتلئ حياتنا باللعنات, وسنبكي دمًا ودمعًا على أيام السائق اللعين.!!

2_ "فرق كبير بين ركوب الدابة وقيادة السيارة من حيث الزمن, ففي الزمن الأول كانت تركب الدابة للتنقّل من مكان إلى مكان, والمرأة ـ اليوم ـ تفعل ذلك من خلال السيارة راكبة أيضّا, أما القيادة فتعني استقلالها ( استقلالهاااا) بحسب النظام المدنيّ", والنظام المدني في مجتمعنا الآن, يختلف جذريًا عن حياة البادية من حيث الاختلاط الموسّع لحظة الخروج مباشرةً, والمضايقات المفاجئة والمتوقعة من المهذبين , والجمهرة المترقبة.. وحاجات السيارة في المرور من أكثر من نقطةٍ تشمل التفتيش والمحطة والبنشر والأخذ والرد والنفس الأمارة بالسوء.., هذا غير الاحتكاك المباشر واليوميّ مع حاجات القيادة.!

ديمة:
الكل يدلي برأيه, ولا يستطيع أحد أن يلزم أحدا بشيء, إلا أنني أرفض بشدة خروج محارمي للقيادة ـ في المجتمع المدنيّ بكل مفارقاته ـ ولو بضوابط "عصرية" مهيئة مسبقًَا لهذا الأمر, بكلامٍ نظريّ مخالف وبعيد عن الواقع الذي أعرفه وأعيشه, ولا أقول: نعرفه ونعيشه!!!
أرفض, بمنطقٍ أرتضيه وأؤيده, على أن لا أرى مواقف الحياة المدنية تدهس الأسرة تحت عجلات التطور!! .., وسبحان من جعل لكلٍ وجهة هو موليها.

*
أشكر لكِ هذا الحضور الثريّ, والتفاعل الجميل.

دمتِ بخير.


.

فوزي المطرفي غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
إضافة رد


عدد المتواجدون في هذا الموضوع » 1 , عدد الأعضاء » 0 , عدد الزوار » 1
 

قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML غير مسموح

الإنتقال السريع