سرقات ليست أدبية

حمود الصهيبي · 19-01-2007, 13:50

لقد ترك الأصمعي أثرا واضحا في النقد، والنقاد اللاحقين ، ومن أثره انه أشار إلى قضية السرقات الأدبية التي كان لها صدى بعيداً في القرن الثالث والرابع الهجري فيقول الأصمعي في هذا:

«تسعة أعشار شعر الفرزدق سرقة، أما جرير فما علمته سرق إلا نصف بيت.

هذا هو الأصمعي الراوية الناقد الذي يعتبر مرجعاً مهما في تاريخ الأدب العربي، لا يمكن الاستغناء عنه.

وهي ليست وليدة اليوم بل هي منذ القدم, والسرقات ألأدبية قديمة في الأدب العربي وقيل أن أول من ذم السرقات من الشعراء الشاعر الجاهلي طرفة بن العبد :

َولاَ أغيرُ علَىَ الأشعارِ إسرِقُهَا=عَنها غَنيتُ وشَرٌ النّاسِ مَن سَرقَا

فقد اتُُهم المتنبي في سرقة أشعار الآخرين وقيل عنه انه سارق ماهر يغير ما يريد ولكنه يسلك فيه النهج ويراعي فيه النمط

فيقولون (انه أشبه من التمرة بالتمرة وأقرب إليه من الماء إلي الماء(وقد أدعى الفرزدق على جرير سرقة شعره
وعندما سئل المتنبي فقال انما الشعر جياد( جادة) فيقع الحافر على الحافر

وقيل إن بيت آبي الطيب

إذَا أتتكَ مذمتي من ناقصٍ =فَهِي الشَهادَةُ بِأني كَامِلُ

مأخوذة من قول الشاعر

لَقْدْ زَادَنَيِ حُبّاً لِفسَي أننّي =بغْيضٌ عَلَى كُلِّ أمرِيءٍ غَيْرِ طَائلِ

وهذا النوع يسميه البلاغيون ( السلخ ) وهو سرقة المعنى والباسها ثوب اخر

بدر عبدالمحسن

تبسمي بعض البكبى بالتسام =اقسى الحزن ماكان بالصدر مكتوب

غازي القصيبي

اشحُ بوجهك لا تظهر لها الالمى =واكتم دموعك اقسى الحزن ما كتما

وهنا

كلماتنا في الحب تقتل حبنا =وان الحروف تموت حينا تقالوا

نزار قباني

مساحة السطر ما عادة تكفيني =يموت حرفي اذا ما لامس اوراقي

فهد عافت
فنقول ( قد ) يقع الحافر على الحافر كما قال المتنبي في مثل هذه الشواهد من

ونقول قد تتوارد الخواطر والأفكار ,الأهم من ذلك هل كل الأفكار والخواطر مشاعة للتوارد العابر؟!

تركي · 20-01-2007, 09:23

سرقة الافكار لا أظنها تهمه توّجه اذا تغير البيت شكلياً بصياغته كلياً
الأهم ان لا تكون السرقه عيني عينك باقتباس قصيده او بيت واضح ونسبها للناشر
شكرا حمود لا تأتي الا بمواضيع مهمه بحجم شاعريتك الكبيرة

عنود · 20-01-2007, 09:51

المتقصي · 20-01-2007, 15:03

حمود الصهيبي يتجدد التواصل بك عبر هذا المنتدى والذي كم كنت اقضي به جل وقتي ومن خلال هذا الموضوع الثري والذي ارى اننا لا بد لنا ان نلقي الضوء على جوانب لم يأتي بها النور سواء أكان هذا سرقة أم تناص منذ ان خرج لنا هذا العلم وكثر الحديث به ولعلي أتي لك ببعض الشواهد وابداء بك ...

وانت إن شقيت بغلطتك هاتها جاي "=" اغلط بكيفك واترك العذر ليه
رشيد الدهام
ما نشدتك عن حضوري ما نشدتك عن غيابي "="اغلط اغلط ياحبيبي واترك الاعذار ليه
حمود الصهيبي

وهنا
ما هو بانا اللي يعود حيـن ينـده لـه ................ أصعب من اقفايتي لا اقفيت مرجاعـي
هلال المطيري

لاجيت مقبل عنك ماردني شي...................... لكن لياقفيت صعب(ن) رجوعي
بعيد الهقاوي

وهنا
مراهيش نوك ما تبل الورق يا هن "=" لها اليوم تاسع يوم تبرق ولا سالت
مساعد الرشيدي

واللي يخيل المخايـل مابعـددلـت"="واهيه مية عام تبرق لـه ولاسالـت
حجاب طايع

ونقول قد تتوارد الخواطر والأفكار إما تقع جميع الحوافر كما سيأتي هنا ؟

سليمان بن شريم
يلعب بقلبي لعبة الطفل بالطير
يضحك وطيره ميّتٍ في يمينه

قيس بن الملوح
كعصفورةٍ في يدِ طفلٍ يهينها
تقاسي عذاب الموتِ والطفل يعلبُ
فلا الطفل ذو عقلٍ يرقُ لحالها
ولا الطير مطلوق الجناجِ فيذهبُ
قد تتوارد الخواطر والأفكار إما تقع جميع الحوافر كما سيأتي هنا ؟
الهنوف اللي تسوق الموت بسهوم المنايا 00000 علموها لا تجي في (سوق شرق) ولا تمرة
ضيدان المريخي
الهنوف اللي تسوق الموت بسهوم المنايا 00000 علموها لا تجي (عبدون مول) ولا تمرة

محمد عوض سرور

عنود · 22-01-2007, 19:20

نايف سعود · 23-01-2007, 02:06

حمود الصهيبي السلام عليك ورحمة الله وبركاته أحب أن أعلق على الموضوع من وجهة نظري الخاصه

أما بالنسبه ماذكرته عن الفرزدق والمتنبي فهذا غير صحيح البته والسرقه موجوده من ذوزمن ولكن لاتصل الى

أن نتهم أعلام الشعر العربي بذلك وكيف يمكن أن يقبل العقل أن تسعة أعشار شعر الفرزدق مسروق والمتنبي وما أدراك

ما المتنبي ماذكرته من مثال حول ذلك لايعتبر سرقه ولو توحدة الفكرهحول ذلك 0

وإذا قلنا أن توارد الأفكار سرقه لضاع نصف شعر العرب وقد يكون التوارد حاضر بالبيت كاملاً كما حصل مع بن سبيل والطويل0

يقال أن أبن سبيل كان يوماً جالساً مع أصحابه فقال ورد علي بيت أخشى أن يكون الطويل سبقني عليه وكانو في يوم مطير قيل وما هوى فقال :
[

poem font="Simplified Arabic,5,blue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]

الردف طعسٍ نابياً ماوطيبه = غب المطر شمس العصير شرقتبه

[/poem]

وفي الصباح التالي وصل المرسول من سليمان الطويل بأني قد ذكرت البيت بقصيده لي من زمن وسوف أورد بعض أبياتها :

أمس الضحى عديت راس الجذيبه = ياكثر دمع العين يوم ذرفتبه
مريت مرباعه فياضٍ عشيبه = وماكان في عيني من الدمع جتبه
عسى الحيا يسقي جوانب شعيبه = حيث أنها فيما مضى قد وطتبه
العين عين اللي براس الشذيبه = في ماكرًعسرٍلها طيّرتبه
والقرن عذقٍ مايلٍ به رطيبه = عذقه ليانٍ والهبايب لوتبه
والردف طعسٍ بانين ماوطيبه = عقب المطر شمس العصير أشرقتبه

هذا ما أحببت ذكره والمعذره أن كنت أخطأت 0

المتقصي · 18-03-2007, 00:58

سليمان بن شريم
يلعب بقلبي لعبة الطفل بالطير
يضحك وطيره ميّتٍ في يمينه

قيس بن الملوح
عصفورةٍ في يدِ طفلٍ يهينها
تقاسي عذاب الموتِ والطفل يعلبُ
فلا الطفل ذو عقلٍ يرقُ لهالحا
ولا الطير مطلوق الجناجِ فيذهبُ

جبران · 18-03-2007, 06:25

ومنها ايضا :

لإبراهيم الوافي :

لولا معانقة الأحزان ما وجدت
. . . . . . . . . . لها القصائد في أرواحنا سبلا

كـ قول أبو الطيّب المتنبي :

لولا مفارقة الأحباب ما وجدت
. .. . . . . . . . . لها المنايا إلى أرواحنا سبلا

19-01-2007, 13:50	#1
حمود الصهيبي شـــاعر	سرقات ليست أدبية لقد ترك الأصمعي أثرا واضحا في النقد، والنقاد اللاحقين ، ومن أثره انه أشار إلى قضية السرقات الأدبية التي كان لها صدى بعيداً في القرن الثالث والرابع الهجري فيقول الأصمعي في هذا: «تسعة أعشار شعر الفرزدق سرقة، أما جرير فما علمته سرق إلا نصف بيت. هذا هو الأصمعي الراوية الناقد الذي يعتبر مرجعاً مهما في تاريخ الأدب العربي، لا يمكن الاستغناء عنه. وهي ليست وليدة اليوم بل هي منذ القدم, والسرقات ألأدبية قديمة في الأدب العربي وقيل أن أول من ذم السرقات من الشعراء الشاعر الجاهلي طرفة بن العبد : َولاَ أغيرُ علَىَ الأشعارِ إسرِقُهَا=عَنها غَنيتُ وشَرٌ النّاسِ مَن سَرقَا فقد اتُُهم المتنبي في سرقة أشعار الآخرين وقيل عنه انه سارق ماهر يغير ما يريد ولكنه يسلك فيه النهج ويراعي فيه النمط فيقولون (انه أشبه من التمرة بالتمرة وأقرب إليه من الماء إلي الماء(وقد أدعى الفرزدق على جرير سرقة شعره وعندما سئل المتنبي فقال انما الشعر جياد( جادة) فيقع الحافر على الحافر وقيل إن بيت آبي الطيب إذَا أتتكَ مذمتي من ناقصٍ =فَهِي الشَهادَةُ بِأني كَامِلُ مأخوذة من قول الشاعر لَقْدْ زَادَنَيِ حُبّاً لِفسَي أننّي =بغْيضٌ عَلَى كُلِّ أمرِيءٍ غَيْرِ طَائلِ وهذا النوع يسميه البلاغيون ( السلخ ) وهو سرقة المعنى والباسها ثوب اخر بدر عبدالمحسن تبسمي بعض البكبى بالتسام =اقسى الحزن ماكان بالصدر مكتوب غازي القصيبي اشحُ بوجهك لا تظهر لها الالمى =واكتم دموعك اقسى الحزن ما كتما وهنا كلماتنا في الحب تقتل حبنا =وان الحروف تموت حينا تقالوا نزار قباني مساحة السطر ما عادة تكفيني =يموت حرفي اذا ما لامس اوراقي فهد عافت فنقول ( قد ) يقع الحافر على الحافر كما قال المتنبي في مثل هذه الشواهد من ونقول قد تتوارد الخواطر والأفكار ,الأهم من ذلك هل كل الأفكار والخواطر مشاعة للتوارد العابر؟! التوقيع: الشجرة اللي ما لنا تحتها فيّ / مقعاد مثلي في طرفها سماجه الصهيبي اخر تعديل كان بواسطة » حمود الصهيبي في يوم » 20-01-2007 عند الساعة » 09:09.

20-01-2007, 09:51	#3
عنود بقـايا حُلـم	رد : سرقاتُ ليست أدبية الشاعر الكبير حمود الصهيبي توارد افكار بين اثنين شيء ممكن يحدث وبكثرة شاعر يكتب قصيده وبعدها بفتره نجد شاعر كاتب بنفس الفكره وهناك افكار تؤخذ كما هي وهذي حصلت في شعبيات على مااذكر وأنكرها الشاعر وسأعود لاأكتب البيتين في مشاركة اخرى لضيق الوقت بسبب الاختبارات تحياتي التوقيع: عن أبي هريرة ( ما من صدقة أحب إلى اللَّه من قول الحق ) أخرجه البيهقي وإليه يشير قوله تعالى يَأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ سورة النساء آية 135 .

20-01-2007, 15:03	#4
المتقصي عضو شعبيات	رد : سرقاتُ ليست أدبية حمود الصهيبي يتجدد التواصل بك عبر هذا المنتدى والذي كم كنت اقضي به جل وقتي ومن خلال هذا الموضوع الثري والذي ارى اننا لا بد لنا ان نلقي الضوء على جوانب لم يأتي بها النور سواء أكان هذا سرقة أم تناص منذ ان خرج لنا هذا العلم وكثر الحديث به ولعلي أتي لك ببعض الشواهد وابداء بك ... وانت إن شقيت بغلطتك هاتها جاي "=" اغلط بكيفك واترك العذر ليه رشيد الدهام ما نشدتك عن حضوري ما نشدتك عن غيابي "="اغلط اغلط ياحبيبي واترك الاعذار ليه حمود الصهيبي وهنا ما هو بانا اللي يعود حيـن ينـده لـه ................ أصعب من اقفايتي لا اقفيت مرجاعـي هلال المطيري لاجيت مقبل عنك ماردني شي...................... لكن لياقفيت صعب(ن) رجوعي بعيد الهقاوي وهنا مراهيش نوك ما تبل الورق يا هن "=" لها اليوم تاسع يوم تبرق ولا سالت مساعد الرشيدي واللي يخيل المخايـل مابعـددلـت"="واهيه مية عام تبرق لـه ولاسالـت حجاب طايع ونقول قد تتوارد الخواطر والأفكار إما تقع جميع الحوافر كما سيأتي هنا ؟ سليمان بن شريم يلعب بقلبي لعبة الطفل بالطير يضحك وطيره ميّتٍ في يمينه قيس بن الملوح كعصفورةٍ في يدِ طفلٍ يهينها تقاسي عذاب الموتِ والطفل يعلبُ فلا الطفل ذو عقلٍ يرقُ لحالها ولا الطير مطلوق الجناجِ فيذهبُ قد تتوارد الخواطر والأفكار إما تقع جميع الحوافر كما سيأتي هنا ؟ الهنوف اللي تسوق الموت بسهوم المنايا 00000 علموها لا تجي في (سوق شرق) ولا تمرة ضيدان المريخي الهنوف اللي تسوق الموت بسهوم المنايا 00000 علموها لا تجي (عبدون مول) ولا تمرة محمد عوض سرور

22-01-2007, 19:20	#5
عنود بقـايا حُلـم	رد : سرقاتُ ليست أدبية انا بدونك حالتي ماسمها حال ............... بس انت قلي كيف حالك بدوني بركات الشمري قالها أولاً ومن ثم أنا ..بدونك ..حالتي ..حالها ..حال .....................بس ..إنتْ قلي .. ( كيف حالك ..بدوني ) !! ضحوي الاسلمي هل هي توارد خواطر وافكار او ( اقتباس ) صريح ؟ !! التوقيع: عن أبي هريرة ( ما من صدقة أحب إلى اللَّه من قول الحق ) أخرجه البيهقي وإليه يشير قوله تعالى يَأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ سورة النساء آية 135 . اخر تعديل كان بواسطة » عنود في يوم » 22-01-2007 عند الساعة » 19:25.

23-01-2007, 02:06	#6
نايف سعود شاعر	رد : سرقاتُ ليست أدبية حمود الصهيبي السلام عليك ورحمة الله وبركاته أحب أن أعلق على الموضوع من وجهة نظري الخاصه أما بالنسبه ماذكرته عن الفرزدق والمتنبي فهذا غير صحيح البته والسرقه موجوده من ذوزمن ولكن لاتصل الى أن نتهم أعلام الشعر العربي بذلك وكيف يمكن أن يقبل العقل أن تسعة أعشار شعر الفرزدق مسروق والمتنبي وما أدراك ما المتنبي ماذكرته من مثال حول ذلك لايعتبر سرقه ولو توحدة الفكرهحول ذلك 0 وإذا قلنا أن توارد الأفكار سرقه لضاع نصف شعر العرب وقد يكون التوارد حاضر بالبيت كاملاً كما حصل مع بن سبيل والطويل0 يقال أن أبن سبيل كان يوماً جالساً مع أصحابه فقال ورد علي بيت أخشى أن يكون الطويل سبقني عليه وكانو في يوم مطير قيل وما هوى فقال : [ poem font="Simplified Arabic,5,blue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"] الردف طعسٍ نابياً ماوطيبه = غب المطر شمس العصير شرقتبه [/poem] وفي الصباح التالي وصل المرسول من سليمان الطويل بأني قد ذكرت البيت بقصيده لي من زمن وسوف أورد بعض أبياتها : أمس الضحى عديت راس الجذيبه = ياكثر دمع العين يوم ذرفتبه مريت مرباعه فياضٍ عشيبه = وماكان في عيني من الدمع جتبه عسى الحيا يسقي جوانب شعيبه = حيث أنها فيما مضى قد وطتبه العين عين اللي براس الشذيبه = في ماكرًعسرٍلها طيّرتبه والقرن عذقٍ مايلٍ به رطيبه = عذقه ليانٍ والهبايب لوتبه والردف طعسٍ بانين ماوطيبه = عقب المطر شمس العصير أشرقتبه هذا ما أحببت ذكره والمعذره أن كنت أخطأت 0 التوقيع: مانيب من تزعله زلة رفيقه الصاحب نقدره في عشر زلات ون كان مبدأ الخطا دايم طريقه أصد عن رفقته في طيب وسكات نايف سعود حاضر الرويس

20-01-2007, 09:23	#2
تركي	رد : سرقاتُ ليست أدبية سرقة الافكار لا أظنها تهمه توّجه اذا تغير البيت شكلياً بصياغته كلياً الأهم ان لا تكون السرقه عيني عينك باقتباس قصيده او بيت واضح ونسبها للناشر شكرا حمود لا تأتي الا بمواضيع مهمه بحجم شاعريتك الكبيرة التوقيع:

18-03-2007, 00:58	#7
المتقصي عضو شعبيات	رد : سرقاتُ ليست أدبية سليمان بن شريم يلعب بقلبي لعبة الطفل بالطير يضحك وطيره ميّتٍ في يمينه قيس بن الملوح عصفورةٍ في يدِ طفلٍ يهينها تقاسي عذاب الموتِ والطفل يعلبُ فلا الطفل ذو عقلٍ يرقُ لهالحا ولا الطير مطلوق الجناجِ فيذهبُ

18-03-2007, 06:25	#8
جبران شــاعر	رد : سرقاتُ ليست أدبية ومنها ايضا : لإبراهيم الوافي : لولا معانقة الأحزان ما وجدت . . . . . . . . . . لها القصائد في أرواحنا سبلا كـ قول أبو الطيّب المتنبي : لولا مفارقة الأحباب ما وجدت . .. . . . . . . . . لها المنايا إلى أرواحنا سبلا التوقيع: "لاتنبش الخافي " ولد ياخبيل " . . . . . . تكفى طلبتك على شاني أنا متحرر وأكره التطبيل . . . . . . ولاسلّم اللحيه لعدواني ركبت " جاكور" وبعت الخيل . . . . . . تحفة يهودي ونصراني كسرت فنجالي وعفت الهيل . . . . . . وش عاد يعني سلم جداني خلني كذا مرتاح ياخي حيل . . . . . . آكل فطاير وأحبس بشاني .................................................. .......... jubrran@hotmail.com

عدد المتواجدون في هذا الموضوع » 1 , عدد الأعضاء » 0 , عدد الزوار » 1