[طخ طيخ]

قال الاعشى :
لمن الدار تعفى رسمها** بالغرابات فأعلى العرمة

قال لبيد بن ربيعة :
بالغرابات فزرفاتها ** فبخنزير فاطراف حبل

قال الهمداني في كتاب صفة جزيره العرب ( فأول ماء ترده من العرمة من عن يسارك قلت هبل وهي تنكش وتعضب سريعاً ومن عن يمينك قلات يقال لها النّظيم نظيم الجفنة ومن عن يمين ذلك على ميسرة الشباك شباك العرمة والغرابات ثم تقطع العرمة فترد وشيعاً وهو من مياه العرمة إلا أنه مفضى في ناحية القاع .. )

وقال البلاذري في كتاب فتوح البلدان حول اقطاعات النبي صلى الله عليه وسلم لاهل اليمامة : ( وحدثنا القاسم بن سلام قال: حدثنا الحارث بن مرة الحنفي، عن هشام بن اسماعيل أن مجاعة اليمامى أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأقطعه رسول الله صلى الله عليه وسلم وكتب له كتابا: " بسم الله الرحمن الرحيم.
هذا كتاب كتبه محمد رسول الله لمجاعة بن مرارة بن سلمى.
إنى أقطعتك الغورة، وغرابة، والحبل، فمن حاجك فإلى " الغورة قرية الغرابات تلت قارات.
) .. ا هـ
وما يهمنا هو الشرح الموضح وهو ان الغوره هي قريه الغرابات وانها تلت قارات والغوره هي الغويره الواقعة في اطراف وادي الترابي جنوب شرق مدينه الرياض والله اعلم
قال الشيخ ابن بليهد رحمه الله في كتابه صحيح الاخبار : العرمة والغرابات معروفان بهذين الاسمين الى هذا العهد

قال البكري الاندلسي : الغرابات اكام سود مذكوره في رسمها

اما الشيخ ابن خميس حفظه الله في كتابه معجم اليمامة فقد اورد نصوصا هنا وهنا عنها ومن النصوص ما قاله في رسم الخدم فقال : الخدم جمع خادم وخادمه ولان اغلب هؤلاء يكونون سود البشره سميت هذه بهذا الاسم وهي هضيبات سود متناوحات في موضع كل جباله وارضه بيضاء وتقع غرب العرمه وشرق الدغم يحفها طريق المنطقة الشرقية اذا اخذ في اجتياز عطشانه الجافي ( وادي ) المجتاز المتتبع اذا التفت يمينا راى رؤسهن شاخصات وهن في خبت من الارض يعتبر راسا لوادي الترابي .. ولا اراهن الا الغرابات .

ومما اورده في رسم العرمه : ( والغرابات لا اعلم هنالك مايسمى بهذا سوى ان هناك قارات متناوحه سود في منطقه كل جبالها حمر وتدعى الخدم في هذا الزمان وهذه الجبال السود اولى بهذه التسميه الغرابات ولكنها من عن يسار مجتاز العرمه مشرقا لا عن يمينه كما ذكر الهمداني

ثم في رسم الغرابات قال بعد استعراض لعدد من الاقوال والخلط بين غرابه وهوالجبل الذي بين ثادق و رغبه : واعود الان فارجح ما قلته هنالك فليس بالعرمه ولا بقربها اولى بهذه التسميه منها غير اننا لم نعثر على نص يساعدنا على الجزم بذلك

ونفى الشيخ احاله الغرابات الى الغرابه والذي هو جبل غرابه ( جبل بين ثادق و رغبة ) لعدد من الاسباب منها ان غرابه المفرده ليست من العرمه ولا بقربها بل هي في اعلى بلاد المحمل مما يلي الوشم وايضا ان الهمداني حينما وصف الطريق وذكر الجفنه ( ابو جفان ) و رحيين ( رحا غنم ورحا ابل ) وذكر الغرابات يرشح ان تكون جبال الخدم .. والله اعلم

---------
مما تقدم يبين ان الموقع كما ورد صعب الجزم به كما اورد الشيخ ابن خميس حفظه الله لعدم وجود تاكيد على المكان ونص يقوي هذا الاحتمال تماما مع وجاهته كما سياتي بالصور , وايضا وهم الهمداني في الوصف لانه في وصف وسيع قال ان وسيع يمر به مجتاز العرمه من شرقها والصواب من غربها , فان كان الهمداني خلط في هذا الوصف فقد يكون خلط في وصف الغرابات كذلك وبذلك يكون المكان محدد تماما .

وحتى لو لم يتم الجزم به فان الزائر لهذه الهضاب والمنطقه المتاخمه لها ليتعجب اشد العجب مما يراه , فكانها من جبال حرات البراكين من شده سوادها , وقد اورد الشيخ في موضع اخر بقربها ان فيها نباتا لاينمو الا في الحجاز وهو الوهط او لغة العرفط وقد وجدته بالقرب من الخدم وفي تعريفه من لسان العرب ما يلي :
العُرْفُطُ شجر العِضاه وقيل ضَرْب منه وقال أَبو حنيفة من العضاه العُرْفُط وهو مفترش على الأَرض لا يذهب في السماء وله ورقة عريضة وشوكة حَديدة حَجْناء وهو مما يُلْتَحَى لِحاؤُه وتُصْنعُ منه الأَرْشِيَةُ وتخرج في بَرَمِه عُلَّفة كأَنه الباقِلَّى تأْكله الإِبل والغنم وقيل هو خَبيث الريح وبذلك تَخْبُتْ رِيحُ راعِيته وأَنْفاسُها حتى يُتَنَحَّى عنها وهو من أَخبث المراعي واحدته عُرْفُطةٌ وبه سمي الرجل الأَزهري العُرْفُطةُ شجرة قصيرة متوانية الأَغصان ذاتُ شوك كثير طُولُها في السماء كطول البعير بارِكاً لها وُرَيْقة صغيرة تَنْبُتُ بالجِبال ...

بدات البحث عن المكان حوالي ثلاث مرات وفي المره الثالثه والثالثه ثابته وجدت هضاب الخدم فكنت استعين بالقارمن للوصول الى المكان وللاسف كان المكان المسجل خاطئا فقد كان يرسلني الى قفاف * لا ينطبق عليها الوصف ابدا مما جعلني اعيد الكره مره اخرى حتى يسر الله الوصول اليها

واحداثيات الخدم هي

N 24 52 993
E 047 19 210

صوره الخدم او الغرابات من بعد ( الجهه الشماليه )

صوره اخرى للخدم او الغرابات ويلاحظ شدة سوادها

صوره احدى هضاب الخدم من الجهه الجنوبيه

صوره اخرى لهذه الجهه

صوره لنبات الوهط المذكور والذي لا ينبت الا في ارض الحجاز وتشبه اوراقه شجر البرسوبس المعروف وهي مليئه بالشوك

بعد ذلك يسر الله الصعود الى قمه احدى الهضاب مع ان معظم حجارته ملساء
وهذه صوره للجهه الشماليه

وهذه صوره للجهه الشماليه الشرقية

صوره للجهه الجنوبيه الشرقية ويبين الهضاب الحمر والبيض المختلفه عن لون الخدم تماما

صوره للجهه الجنوبيه

وهذه صورة من الجهه الغربيه عندما نزلت ويبين الجبل المخروطي الشكل يمين

صوره مقربه للجبل المخروطي

وهذه صوره من القارمن للارتفاع فوق قمه الهضب

مما لفت نظري فوق القمه امرين الاول : شكل دائري مرصوف بالحجاره وهذه صورته

والامر الثاني وجود ما يشبه البناء متهدم ولم يبق منه الا القليل كما في هذه الصوره

صوره برقاء من احدى جهات الخدم

وهذه صوره اوضح للبرقاء بين هضبتين من هضاب الخدم

وهذه صوره من احد المواقع اللي مررت عليها اثناء بحثي عن الموقع

وهذه ايضا

كانها من ارض الحرات ولا اجزم للحاجه الى التاكد عن طريق مختصين اذ هناك احتماليه لكونها صخور فيها حديد وتاثرت بالتجويه

وهذه عينات من الموقع

المراجع /

* صفة جزيره العرب - الهمداني
* فتوح البلدان- البلاذري
* معجم البلدان - ياقوت الحموي
* معجم ما استعجم - البكري الاندلسي
* لسان العرب - ابن منظور
* صحيح الاخبار عما في بلاد العرب من الاثار - محمد بن بليهد
* معجم اليمامة - عبد الله بن خميس

شكر للاخوين / مراقبنا سلطان و ابو سعد على مشاركتهم لي في هذه الرحله
----
*القفاف : جمع قف وهو ما ارتفع من الارض وغلطت حجارته ولم يبلغ ان يكون جبلا ولا هضبا

[الرندي]

ماشاء الله عليك. أخي (طخ طيخ).
جهد موفق وموثق بالنص والصورة.

مما تقدم يبين ان الموقع كما ورد صعب الجزم به كما اورد الشيخ ابن خميس حفظه الله لعدم وجود تاكيد على المكان ونص يقوي هذا الاحتمال تماما مع وجاهته كما سياتي بالصور , وايضا وهم الهمداني في الوصف لانه في وصف وسيع قال ان وسيع يمر به مجتاز العرمه من شرقها والصواب من غربها , فان كان الهمداني خلط في هذا الوصف فقد يكون خلط في وصف الغرابات كذلك وبذلك يكون المكان محدد تماما .

قد يساهم تحقيق النص التالي في دقة تحديد الموقع, ويلاحظ إن وصف الهمداني الذي قمت بإقتباسه هو وصف لطريق أهل البحرين عند توجههم لليمامة :

وذكر "الهمداني" طريقاً يصل نجران باليمامة ثم ينتهي بالبصرة. ومعنى ذلك طريق يوصل البصرة باليمن، فنجران من أهم عقد الطرق المؤدية إلى اليمن.

ويبدأ الطريق بنجَران ، ومنها إلى "كوكب"، ثم الى "الحفر"، ثم "العقيق"، وهو معدن يعق عن الذهب، وهو لجرم وكندة، ثم "المقترب"، ثم "الفلج"، ثم "الخرج"، ثم "الخضرمة"، ثم "الفقى" ، وهو طرف اليمامة: ثم البصرة.

وذكز "الهمداني" أن من يريد التوجه من "الفلج" إلى اليمامة، سلك طريق "العقيمة"، أو "مخمسة". ومن أخذ "الثفن" من الفلج إلى اليمامة أخذ أسافل أودية جعدة، فيأخذ الغادي على اًسفل الغيل من الثفن، ثم يقطع "غلغل" و "الثجة" و "النضخ" " فإن أحب شرب بدلاميس، ثم نسلة إلى الخرج، وإن اًحب شرب بالمرّاء، ثم برك ثم بريك.

وإذا أراد أهل البحرين التوجه إلى اليمامة، صعدوا الطريق، فيكون عن يمينهم "خرشيم"، وهي هضاب وصحراء مطرّحة إلى "الحفرين" وإلى "السلحين"، ثم "الحابسية"، ثم "مزَلقَّة"، ثم "الموارد" ثم الفروق الأدنى ثم الفروق الثاني، ثم الخوار، خوّار الثلع، ثم الصليب، وعن يمينك الصلب، صلب المِعَي والبرقة برقة الثور. ثم الصتمان، ثم ترجع إلى طريق "زَرٌى"، فعن يسارك "الدُبيب"، وعن يمينك "الدحرض"، ثم تقطع بطن "قو"، ثم السمراء، ثم تأخذ في الدهناء وتأخذ على الشجرة، ثم إلى "الخل" خل الرمل، ثم قَلْت هبل، ثم "النظيم" نظيم الجفنة، ثم شباك العرمة والغرابات، ثم تقطع العرمة و "شيعا"، ثم تسير في "السهّباء"، ثم تقطع جبيلاّ يقال له "أنقد"، ثم الروضة، ثم ترد "الخضرمة" جو الخضارم. وهي أول اليمامة قبل البحرين

http://www.imamu.edu.sa/DContent/BOO.../Page_1590.htm

مما لفت نظري فوق القمه امرين الاول : شكل دائري مرصوف بالحجاره وهذه صورته
والامر الثاني وجود ما يشبه البناء متهدم ولم يبق منه الا القليل كما في هذه الصوره

لعلك تتفق معي أخي الفاضل, بإن هذين الشكلين يستبعد أن يكونا من الدوائر الحجرية, والمسننات أو المذيلات الحجرية. التي مازال البعض من أشكالها, لغزا محيرا , لكثير من الباحثين والبلدانيين.



يفضل عادة لمثل هذه الصور أن يصور بجانبها أحد الأشكال المألوف حجمها. وذلك لتقريب حجم ماتم تصويره للمتلقي.
وفي هذه الصورة ومن خلال آثار الأقدام عليها, قرب لي الحجم الفعلي لها.
ويبدو لي بأنه قد يكون مكانا لخيمة صغيرة, تم نصبها عليه , فالمكان من ناحية الحجم والشكل, يكاد يكون مقاربا لحجم وشكل الخيام الصغيرة, التي يحملها عادة على ظهورهم الرحالة والمستكشفون. وأن كنت لا أدري عن مدى إرتفاع الهضبة التي وجدت عليها هذا الشكل, فربما يكون مكانا لرعاة الماشية, يتخذونه ليسهل عليهم من فوقة مراقبة ماشيتهم.


مع تقديري لرأيك أخي الفاضل, إلا أنني لا أرجح بأن يكون أثرا لبناء متهدم.
حيث يلاحظ في بداية الحجر المرصوف, بإن الحجر رصف بشكل عمودي وليس بشكل أفقي.
وأرجح بإن المكان عبارة عن مصلى فوق الهضبة. للأسباب التالية:
1- يلاحظ في منتصف الحجر المرصوف, مايشبه القوس وهو بمثابة المحراب للمصلى.
2- يلاحظ إن المنطقة المقابلة للقوس من الداخل خالية من الحجر, لكونها مكان أداء الصلاة.
3- يلاحظ إن التصوير كان في وقت غروب الشمس, ومن خلال أشعة الشمس الظاهرة في الصورة , ومن خلال ظل الحجر, يتضح بإن القوس الحجري أو المحراب كان بإتجاه الغرب, أي بإتجاه قبلة المكان.

بدات البحث عن المكان حوالي ثلاث مرات وفي المره الثالثه والثالثه ثابته وجدت هضاب الخدم فكنت استعين بالقارمن للوصول الى المكان وللاسف كان المكان المسجل خاطئا فقد كان يرسلني الى قفاف * لا ينطبق عليها الوصف ابدا مما جعلني اعيد الكره مره اخرى حتى يسر الله الوصول الى الجبال

أحيي وأشيد أخي الفاضل بهذا الجهد وهذه المثابرة فيك , للوصول إلى حقيقة المكان من خلال إخراجه من نصوص المراجع, وبسطه على أرض الواقع.


آمل تقبل مروري ,,,

[طخ طيخ]

El-Rundy

اهلا بك اخي الرندي ومرحباا منور الموضوع بردك

قد يساهم تحقيق النص التالي في دقة تحديد الموقع, ويلاحظ إن وصف الهمداني الذي قمت بإقتباسه هو وصف لطريق أهل البحرين عند توجههم لليمامة :

رائع جدا وفي هذا النص حار البلدانيين بتحديد بعض الاماكن المتنازع عن اماكنها عند البلدانيين
كدحرض الذي يرى الشيخ ابن بليهد رحمه الله صاحب كتاب صحيح الاخبار انه هو حرض ويرى الشيخين حمد الجاسر رحمه الله و ابن خميس حفظه الله اانه غيره وكذلك الاستاذ عبد الله الشايع له راي اخر وهذا والله يقوي كلام الشيخ ابن بليهد في كونه قبل الدهناء مع الاخذ بالاعتبار ان هناك مورد اخر يجمع معه فيسمون دحرضين
نعود الى موضوعنا عن الغرابات فهذا نص بارز وواضح في تحديد مكان الغرابات اجمالا بذكر ما قبلها وما بعدها دون تحديد فهذا تحديد مهم ويقوي هذا الاحتمال جدا

لعلك تتفق معي أخي الفاضل, بإن هذين الشكلين يستبعد أن يكونا من الدوائر الحجرية, والمسننات أو المذيلات الحجرية. التي مازال البعض من أشكالها, لغزا محيرا , لكثير من الباحثين والبلدانيين.

بل اجزم بذلك لان المذيلات تكون باحجار عظيمه وهي متوفره في هذا المكان

يفضل عادة لمثل هذه الصور أن يصور بجانبها أحد الأشكال المألوف حجمها. وذلك لتقريب حجم ماتم تصويره للمتلقي.

باذن الله ساحرص على ذلك ان الله كتب لي موقع اخر اصوره

وفي هذه الصورة ومن خلال آثار الأقدام عليها, قرب لي الحجم الفعلي لها.
ويبدو لي بأنه قد يكون مكانا لخيمة صغيرة, تم نصبها عليه , فالمكان من ناحية الحجم والشكل, يكاد يكون مقاربا لحجم وشكل الخيام الصغيرة, التي يحملها عادة على ظهورهم الرحالة والمستكشفون. وأن كنت لا أدري عن مدى إرتفاع الهضبة التي وجدت عليها هذا الشكل, فربما يكون مكانا لرعاة الماشية, يتخذونه ليسهل عليهم من فوقة مراقبة ماشيتهم.

اما مكان الخيمه فاستبعده لشده الانحدار وعدم سهولته وصغر الهدف بحيث لا يكفي لاربعه بلوت ولكن ما هيته فالله اعلم ولكن فيه احتمال انه مذيل ولكن اخذت احجاره او انزلت من احد الرعاه او المرتادين للمكان لاستخدامها في امر ما

مع تقديري لرأيك أخي الفاضل, إلا أنني لا أرجح بأن يكون أثرا لبناء متهدم.
حيث يلاحظ في بداية الحجر المرصوف, بإن الحجر رصف بشكل عمودي وليس بشكل أفقي.
وأرجح بإن المكان عبارة عن مصلى فوق الهضبة. للأسباب التالية:
1- يلاحظ في منتصف الحجر المرصوف, مايشبه القوس وهو بمثابة المحراب للمصلى.
2- يلاحظ إن المنطقة المقابلة للقوس من الداخل خالية من الحجر, لكونها مكان أداء الصلاة.
3- يلاحظ إن التصوير كان في وقت غروب الشمس, ومن خلال أشعة الشمس الظاهرة في الصورة , ومن خلال ظل الحجر, يتضح بإن القوس الحجري أو المحراب كان بإتجاه الغرب, أي بإتجاه قبلة المكان.

مع وجاهه رايك اخي الكريم لكن يستبعد لان والله الطلوع للجبل للصلاه امر شاق جدا
ولكن احتماليه كونه معبد او نحوه امر وارد او عبده شمس او امر اخر

لاهنت اخوي الرندي على مرورك وردك الرائع والذي ينم عن علم غزير وتمكن قوي في البلدانيات

الله يعافيك وتسلم يدينك

تحياتي

[سلطان]

ما شاء الله اخوي طخ طيخ
اتمنى اخوي طخ الاستمرار بالتحقيق لاهم معالم بلدنا الغالي وابرازها
وساكون من ضمن الفريق التابع لك

[وحش]

؛
؛
ماشاءالله تبارك الله..جهد شخصي وموضوع متعوب عليه...

الله يعطيك العافيه ويكثرمن امثالك.

.......‏(‏:

[مقدور]

طخ الله يعطيك العافيه يارب انت وسلطان وابو سعد على هالبحث واكيد متابعين ومتشوقين للرحلات القادمه
واشكراخوي الرندي على مداخلته الرائعه

[طخ طيخ]

إقتباس »

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة سلطان
ما شاء الله اخوي طخ طيخ
اتمنى اخوي طخ الاستمرار بالتحقيق لاهم معالم بلدنا الغالي وابرازها
وساكون من ضمن الفريق التابع لك

هلا بك اخوي سلطان وتشرفني
لاخلا من هالوجه ولا عدم
تحياتي

[طخ طيخ]

إقتباس »

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة وحش
؛
؛
ماشاءالله تبارك الله..جهد شخصي وموضوع متعوب عليه...

الله يعطيك العافيه ويكثرمن امثالك.

.......‏(‏:

هلا بك اخوي وحش والله يعافيك
ولا هنت على الرد والاشاده
تحياتي

[طخ طيخ]

إقتباس »

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة مقدور
طخ الله يعطيك العافيه يارب انت وسلطان وابو سعد على هالبحث واكيد متابعين ومتشوقين للرحلات القادمه
واشكراخوي الرندي على مداخلته الرائعه

هلا بك ومرحبااا شايبنا مقدور والله يعافيك
وابشر بالخير يا بعدي وما ننحرم مشاركتك معنا

تحياتي

[عطر المسا]

جهد يُذكر فيُشكر .

[علي المنديلي]

يعطيك ألف عافية