22-01-2004, 03:07
|
#31 |
|
نـبـض الحــــروف
|
أختي الفاضلة.. احترم رأيك في النهاية.. انتِ ترين مدلول البيت كذلك... وارى كما قلت لكِ ان الامر يتعلق بخيال الشاعر فهو يقول شئ ويريد شئ اخر... يؤمن ان الله القادر على الامرين .. عندما يطلب من حبيبته ان تعود فتزداد بعدا فيقول لها من فرط غيظه وحبه لها ما معناه ... اذهبي لعلك لاتعودين ابدا .. ولسان حاله يقول يارب اجب عكس دعوتي واجعلها تعود.. ارى انه اراد ذلك والله اعلم وليس في ذلك تشكيك بان الله عز وجل يجيب دعوة عباده وحده تعالى علام الغيوب يعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور اسأله تعالى ان يغفر لنا ذنوبنا جميعا.. اخر تعديل كان بواسطة » سطام العوني في يوم » 22-01-2004 عند الساعة » 03:16. |
|
|
|
22-01-2004, 06:55
|
#32 | ||
|
شاعرة
|
إقتباس:
ليس من الشعر ان تقول شيء وتريد به شيء اخر .. انت تتغاضى الوضوح في البيت وتحاول تفسيره بطريقه ملتويه لتبرئةالشاعر ,,, تذكرني بمن طلبوا منه مسك اذنه اليسرى فلف بيده اليمنى من خلف راسه ليشير اليها إقتباس:
من اين جئت بهذا التفسير .. لسان حاله لم يقل يارب اجب عكس دعوتي هو قال يمكن الدعوات معكوسه ... واضح الفرق .. هنا تعميم ياسطام الشاعر قال يمكن الدعوات مقلوبه واااااضحه ولاتحتاج فلسفه ولاتحتاج نظريات لتفسيرها ... الاحظ اصرارك على عدم الاقتناع رغم وضوح البيت .. هذا شأنك لكن انا واضحه واحب ان يكون من يناقشني واضحا ايضا .. عموما شكرا لك COLOR] |
||
|
|
|
|
23-01-2004, 04:13
|
#33 |
|
نـبـض الحــــروف
|
تذكرني بمن طلبوا منه مسك اذنه اليسرى فلف بيده اليمنى من خلف راسه ليشير اليها . . كان رأيا ايتها الكاتبة ولو خيل لي انه ينتهي هكذا ما كتبت حرفا واحدا هنا.. اشكر لك حسن حوارك وشارد لغتك.. |
|
|
|
|
23-01-2004, 04:33
|
#34 | |
|
شاعرة
|
إقتباس:
وكيف انتهى ؟؟ هل تجاوزت حدودي لاسمح الله ؟؟ ياسيدي نحن في موضوع للنقاش .. ونقاش لايحتمل اكثر من الوضوح .. انا لم أطلب منك الحضور .. هذا شأنك وحدك .. وشأنك ان تتوقف متى أردت ..أما أن تأتي في نهاية النقاش تقول أنك ندمت في الدخول في هذا النقاش فهذا أعتبره انقاص لي ياسيدي وأنا لم أتجاوز حدودي كنت تستطيع الانسحاب دون جرح شعوري ياأخي أنا آسفه لطرح الموضوع عموما |
|
|
|
|
|
23-01-2004, 06:08
|
#35 |
|
شـــاعر
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بالخير  كنت اتمنى ان النقاش في الموضوع يكون أهدأ بكثير مما رأيت ولكن بعد حدة النقاش ... رجعت لكم ... واقول .. مهلا توقفوا !! احب اوضح نقطة وقبل ان يفهم احد وجهة نظري خطأ!! : انا حينما امتدحت هذا القلم (ام مشعل) فلقناعتي الشخصيه وليس من طرح واحد بل من طروحات عدة ... انا هذا القلم خلفه شخص واعي وفاهم... حينما قلت ان ام مشعل قامت بما كنت اتمناه .. او كانت مواسم هنا تحتاجه .. فإني كنت قد قصدت المواجهة والمصارحة ...فما المانع من طرح وجهات النظر التي قد نكون مختلفين فيها تمام الاختلاف ويحتد النقاش حولها ولكن نخرج بفائدة ... بدلا من تبادل المديح هنا وهناك ... ما المانع من اني اقول انا هذي وجة نظري.. عطني وجة نظرك ... ونناقش الاختلاف ونطلع بفائدة عاد نجي للموضوع : فأنا هنا والجمـــيع... يتفق مع ام مشعل في لب الموضوع وهو ان الشاعر يجب أن لا يكتب ما ينافي الدين ... والخلق الاسلامي والآداب العامة ... أيوجد من يخالف هذا الرأي؟!! لا أظن اذن كان الخلاف حول الابيات المذكورة ... وجدت نفسي ومجموعة من الاعضاء نحاول توضيح ما قد تجهله او تغفل عنه ام مشعل ... والجهل ماهوب علة اذا ما عولجت بالمعرفة انما العلة هي المماطلة في الجهل ام مشعل ... كلنا معك يا اختي العزيزة في كون ان الشاعر لا يجب ان يتجاوز الخطوط الحمراء ولا يختلف معك حول هذا النقطه الا شخص يخالف الفطرة والدين فالابيات المذكورة لست انا شخصيا مطالب بشرح لها فكل شاعر مسؤل عما يقول ... لكن كنت اتمنى أن لا تتعجل أم مشعل بالاستدلال بأدلة قد تكون خاطئة؟؟ فيا منار ما رأيك لو طلبتي تفسيرا او شرح لهذه الابيات؟؟ ألا ترين انها كانت قد تكون طريقة جميلة للنقاش؟هذا اذا كنتي تستفسرين عن المعنى .. طيب انا ادري انك ما تبين شرح لمعاني الابيات ... طيب باعتبر هالموضوع نصيحة ألا ترين يا اختاه ان الخطاب كان يجب ان يكون اكثر لينا ... مع اني كنت أبرر قسوتك بأنها من باب دفع المنكر ولكني لاحظت في حوارك فرض النفس بل وكأن السالفه ((اذا لم تكن معي فأنت ضدي))...بالنسبة للي يقول المعنى في بطن الشـاعر ... يا أم مشعل انا من الناس اللي يتابعون القلطات ... وهل تعلمين انه وفي أحيان كثيرة تجدين الشاعرين يسولفون مع بعض عن شي والناس في بالها شي آخر تماما؟؟!! ...بتقولين وش الطاري أبقولك ... احتمال انك تفهمين او (اناافهم) النص فهم خاطئ هو احتمال دارج بل يكون كبير في احيان كثيرة فلماذا اجدك اعطيتي هذا الاحتمال نسبة صفر% هنا في ابيات انتي بالفعل اخطأتي في فهم بعضها بينما اجدك اعطيتي نسبة 100% لفهمك لهذه النصوص بل واستمريتي بتوبيخ هالشعراء الكبار اصحاب هذه النصوص وكأنك أم العريف أو المدرسة التي تصحح لتلاميذها الصغار بل المخطئين ؟؟ اما بالنسبة للغلطة الكبــيرة اللي ارتكبتها ام مشعل فهي: انك حطيتي هالاسماء كأمثلة لهالموضوع (عبدالمحسن بن سعيد ... ناصر الفراعنة ... عبدالله ذويبان) ثم ذيلتي الموضوع بهذه الخاتمه : ((هذه امثله على مايمس العقيده .. وقد يدري الشاعر بها وقد لايدري لكن مااضحكني فعلا هو تبرير احد الشعراء المشهورين اعلاميا لتلك الامور .. قال : قد يكون المعنى ببطن الشاعر فلا يجوز لأحد ان يفسره ويجوره كما يشاء .. الشعر والمعنى لايمكن التنبؤ به ... عن اي معنى واي بطن تتحدث ياشاعر زمانك .. من تظنون انفسكم ياهؤلاء ؟؟ هل تظنون بـأن من لايقول الشعر لايفقه به ولايفهمه ؟؟ ياعزيزي الشمس لاتحجب بغربال .. فلا تسيء لنفسك بترهاتك .. أنصحك بأن تكون شيطانا ً أخرس فذلك أفضل لك ولنا وللشعر من ثرثره لاتسمن ولاتغني من جوع )) هل رأيت أي خطأ ارتكبتي الآن ؟؟!! خييكم الله يصلحكم ويصلحه |
|
|
|
|
23-01-2004, 17:06
|
#36 |
|
شاعرة
|
اخي العزيز ثامر شكرا لك ياسيدي لكن لم يعد لهذا الموضوع أهميه فهو منبوذ كما قيل لي وطريقتي منبوذه أيضا ومالسكوت عن عنجهيتي الا احتراما لحرية الرأي ليت الموضوع حُذف من بدايته |
|
|
|
|
24-01-2004, 11:33
|
#37 |
|
شـاعـر
|
الأحبة.. أسعد الله صباحكم بكل خير.. يجب أن لانغالط أنفسنا .. ولا تأخذنا العزة بالإثم .. هذا الموضوع يبيّن لنا حنثاً جلل .. يجب علينا طمسه .. أو الاعتراف به على أقل حال الأخت أم مشعل .. أوردت الأبيات دون ذكر أسماء شعرائها .. كي يبقى النقاش كيفاً لا كماً نعم .. للأسف سبق وتجاوزت في بعض الكتابات .. حتى تم تنويهي بما أرتكبته فهي غالبا ماتأتي .. على شاكلة طغيان فكرة .. - كما قال أخي محمد العمري ذات ليلة إنفلونزية - !! وفي الحقيقة لاأجد أجمل من رد الأخ../ عبدالرحمن الربيع .. حين ذكر حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ( دع مايريبك الى مالايريبك ) أما بالنسبة للإختلاف في بيت الشاعر عبدالمحسن.. فهو يقول: أنا لامن دعيت الله يجيبك .. زدتني ببعاد ............ رح الله لايردك .. يمكن الدعوات مقلوبه في البداية .. أعتقد أن عبدالمحسن غيّر هذا البيت منذ زمن طويل.. ولكن أن كان هناك شئ من التحليل .. فالمشكلة تقع في كلمة ( يمكن ) وهي تعني التشكيك وعدم الإثبات أو النفي والله عز وجل يقول: ( إدعوني أستجب لكم ).. ففي كلمة ( أستجب ) وردت الهمزه بمعنى الإثبات بالشئ وهذا نص واضح يبعد الشك .. ويدفعنا للعمل بقوله تعالى ( فأستقم كما أمرت ) .. وليس كما شئت.. أيضاً .. هذا لايجعلنا نشك بذات الدين للشاعر أبداً !! فالشاعر عبدالمحسن بن سعيد .. هو نفسه من قال: ليت العمر مسجد .. والأيام ركعات ............ أو ليتني لاتبت .. ماعيد ذنبي وللأمانه .. هذا البيت من أجمل ماقرأت سواء شعراً او روحانية أجمل تحية |
|
|
|
|
01-02-2004, 04:02
|
#38 |
|
شاعرة
|
شكرا اخي خالد التميمي على التواجد الجميل بالفعل انا طرحت الابيات بدون اسماء لكن الاخوه تركوا المهم وهو القضيه الاساس وتفرغوا لمناقشتي حول احقيتي بالنقد من عدمه نحن لانريد لهذا الامر ان يستفحل .. لانريد للشاعر ان يتعرض لما يمس عقيدته او دينه .. فتصبح قصيدته شاهده عليه يوم القيامه .. فليتذكر الشاعر موقفه امام ربه وليتذكر سجل اعماله اذا نشر على الملا وامر بقراءته هل بوده ان يرى فيه مايسود الوجه ( وكل انسان ٍ الزمناه طائره في عنقه ونخرج له يوم القيامه كتابا يلقاه منشورا اقرأ كتابك كفى بنفسك عليك اليوم حسيبا ) يجب ان يعلم الشاعر ان ( مايلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد )ويعلم قوله صلى الله عليه وسلم ( وهل يكب الناس في النار على مناخرهم الا حصاد السنتهم ) لكي لايقال اني تعمدت شاعر عن غيره او اسم عن غيره ..سأطرح الان امثله اخرى وارجو ممن لديه قدره على النقاش ان يناقش في صلب الموضوع ... ويترك القشور خطاك انك تصدقني ليامن قلت لي بانساك ...................... انا لامن نسيت الحمد قل لي ويش اصلي به ؟ مبالغه ممقوته وتعبير خاطئ .. الله تعالى أعز الحمد لانها ام الكتاب وهذا البيت يصف ويقارن محبوبته ونسيانه لها بالفاتحه ام الكتاب كاني خسرت الهوى باسباب نزواتي ..................................... آدم خسر جنته باسباب تفاحه ادم اغواه الشيطان فأخرجه من الجنه ولكنه لم يخسر بل ربح توبة الله عليه وتكريمه له وذريته ..ثم ان هنالك تشبيه الجنه بالهوى ... عطاك الله اوصاف الحواري كلها واغناك ..................................... اظنه لو يجيلك زين يوسف قلت ماليبه هنا تطاول على نبي من انبياء الله عز وجل .. وهنا مقارنة جمال يوسف عليه السلام بجمال معشوقة الشاعر وهنا ايضا تطاول.. يجب ان ينتبه الشعراء من الاستخفاف بذكر الانبياء بقصائدهم .. نقطه اخرى في البيت لكننا لسنا بصددها وهي ان جمع الحوريه ليس حواري بل الحور .. انا المخلص لابونا ادم واحب كثير غلطاته .................................... قسم تركة عياله وقسمس كان تفاحه المخلص لابونا ادم هو الذي يتبعه بتوبته وندمه على ماوقع فيه اما الذي يتبع الغلطات فهذا ليس بمخلص ثم لايجوز اقحام ادم عليه السلام والانبياء عليهم السلام بامور تافهه فهؤلاء انبياء الله لهم احترامهم ومكانتهم |
|
|
|
|
21-08-2014, 02:42
|
#39 | |
|
.
|
رد : مهلا ً يا معشـر الشـعـراء !!
إقتباس:
وأنت الشاعرة البيت الاول فهمتيه خطأ فكان هذا الغضب , وكذلك فهمتى عبارة ( المعنى ببطن الشاعر ) خطأ فكان ما كان ,, أستاذتي .. البيت السابق لا يقرأ بصيغه مباشرة صلفة إنما بصيغة شعرية بحته من خلالها نستطيع أن نخرج بشعر ومعنى مختلف تماماً عمّا تفضلتي به أو قد يصل الى ذهن الغالبيه من الجمهور , هذه القصيدة الشعرية للنخبة أكثر منها لعامة المتابعين , مع الحُب والتقدير للجميع , مع ملاحظة إنه قبل قراءة مثل هذه النصوص العميقة يجب علينا أن نجيب على هذا السؤال ماهو الشعر ؟! وعليه يكون الحديث ,, هذا من وجهة نظري الشخصية والله أعلم , |
|
|
|
|
 |
| عدد المتواجدون في هذا الموضوع » 1 , عدد الأعضاء » 0 , عدد الزوار » 1 | |
|
|
|
|
