[هتون الشريف]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة ;

مرحباً بكِ هتون

كأننا نقولُ : " على من لا يجيدون السباحةَ أن يغرقوا بدلَ أن يتعلموا السباحة " .. !!
....................الخ
[line]
ليس بالضرورة أن نتعلم السباحة ما دمنا في الصحراء..!!
مطالبتك لنا بكتابة شعر الفصحى تذكرني بمن يصنع سفينة في الربع الخالي!
[line]
ولعلكِ أغفلتِ أسطورية الروايات المحكيّة تأريخياً وما تتعرضُ لهُ من تصحيفٍ وتحريف ، وحتى استشهادكِ بنمر بن عدوان - رُغمَ قربهِ في عمر الزمن - حكاية مطعونة بالتزييف ومُختلَفٌ في تنسيبِ قصائدها وبِنْيَة تلكَ القصائد .

يبدو انك بنيت كلامك على المسلسل فقط وليس على الكتب التي الفت عنه من أبناء قبيلته
واذا كنت تقول إن أشعار نمر مطعون فيها فا في اللغة الفصحى حدث ولاحرج؟!
عن القصائد التي طعن فيها ونسبت الى اشخاص غير شعراءها الحقيقين ويكيفك مثالاً
قصيدة يتيمة العرب التي تفتخر بها العرب نسبت الى اكثر من اربعين شاعراً!
وإليك رواة مثل حماد الراوية وخلف الأحمر والأصفهاني وما وضعوه من اشعار ونسبوها لغيرهم والفوا بها الكتب!
فاالطعن في القصائد ليس بالشيء الجديد على الشعر سواء في الفصحى أو الشعبي
ولا احد يستطيع أن يستدل بها كشاهد قوي او حجة محكمة قي ردوده؟
[line]

العكسُ بـ العكسِ يَصِحّ
أينَ المشكلة .. ؟

[line]
لاتوجد مثل هذه الظاهرة في مجتمعنا نحن نفهم الكثير من الفاظ اباءنا واجدادنا والصغار يفهمون الكثيرمن الفاظنا؟

اكرر شكري لسعة صدرك أخي عبدالله


دمت بود

[عبدالله الخميس]

هتون الشريف


مرحبا بك مرة أخرى هتون

ليس بالضرورة أن نتعلم السباحة ما دمنا في الصحراء..!!
مطالبتك لنا بكتابة شعر الفصحى تذكرني بمن يصنع سفينة في الربع الخالي!

كلامكِ صحيح

أصنعها حذراً من طوفان يوشكُ أن يتلاطمَ ولا عاصمَ يومها من أمر الله
{ قَالُواْ يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ }
[line]

يبدو انك بنيت كلامك على المسلسل فقط وليس على الكتب التي الفت عنه من أبناء قبيلته
واذا كنت تقول إن أشعار نمر مطعون فيها فا في اللغة الفصحى حدث ولاحرج؟!
عن القصائد التي طعن فيها ونسبت الى اشخاص غير شعراءها الحقيقين ويكيفك مثالاً
قصيدة يتيمة العرب التي تفتخر بها العرب نسبت الى اكثر من اربعين شاعراً!
وإليك رواة مثل حماد الراوية وخلف الأحمر والأصفهاني وما وضعوه من اشعار ونسبوها لغيرهم والفوا بها الكتب!
فاالطعن في القصائد ليس بالشيء الجديد على الشعر سواء في الفصحى أو الشعبي
ولا احد يستطيع أن يستدل بها كشاهد قوي او حجة محكمة قي ردوده؟

لم أبنِ شيئاً ، هو استشهادُك أنتِ !! ، ولم أتابع هذا العمل التليفيزيوني أصلاً ، ثم أيّ كتبٍ ومراجع علمية ثبوتية تلكَ التي يمكنني الرجوعُ إليها في القصة ؟

صحيحٌ أن الكثير من جوانب التأريخ كانت عُرضَة للتحريف ، إنما لا مجال للمقارنة هنا ، كما أن محور الموضوع لا يحتملُ كلَ هذه المغالطات ، والحقُ أبلج .

الزميلة نورة استشهدتْ بكلام للمغني خالد الشيخ وأنتِ هنا تستشهدي بمسلسل تيليفيزيوني ، لا أعتقدُ أن هذا ما تعنيهِ بـ الحُجَج المحكمة أو العلميّة في الاستشهاد .
[line]

اكرر شكري لسعة صدرك أخي عبدالله


دمت بود

على الرحب والسعة دائماً أختي هتون

احترامي

[هتون الشريف]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة هتون الشريف

اكرر شكري لسعة صدرك أخي عبدالله


دمت بود[/CENTER]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخميس

هتون الشريف


مرحبا بك مرة أخرى هتون

كلامكِ صحيح
أصنعها حذراً من طوفان يوشكُ أن يتلاطمَ ولا عاصمَ يومها من أمر الله
{ قَالُواْ يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ }
[line]



لم أبنِ شيئاً ، هو استشهادُك أنتِ !! ، ولم أتابع هذا العمل التليفيزيوني أصلاً ، ثم أيّ كتبٍ ومراجع علمية ثبوتية تلكَ التي يمكنني الرجوعُ إليها في القصة ؟

صحيحٌ أن الكثير من جوانب التأريخ كانت عُرضَة للتحريف ، إنما لا مجال للمقارنة هنا ، كما أن محور الموضوع لا يحتملُ كلَ هذه المغالطات ، والحقُ أبلج .

الزميلة نورة استشهدتْ بكلام للمغني خالد الشيخ وأنتِ هنا تستشهدي بمسلسل تيليفيزيوني ، لا أعتقدُ أن هذا ما تعنيهِ بـ الحُجَج المحكمة أو العلميّة في الاستشهاد .
[line]



على الرحب والسعة دائماً أختي هتون

احترامي

كلامكِ صحيح
أصنعها حذراً من طوفان يوشكُ أن يتلاطمَ ولا عاصمَ يومها من أمر الله
قَالُواْ يَا نُوحُ قَدْ جَادَلْتَنَا فَأَكْثَرْتَ جِدَالَنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ

اعلم أن الوحي قد انقطع بعد النبي محمد صلى الله عليه وسلم..!
يا أخي لا أنت بأعظم من سليمان ولا نحن بأحقر من النملة..!

لم أبنِ شيئاً ، هو استشهادُك أنتِ !! ، ولم أتابع هذا العمل التليفيزيوني أصلاً ، ثم أيّ كتبٍ
ومراجع علمية ثبوتية تلكَ التي يمكنني الرجوعُ إليها في القصة ؟

إن كنت تطالب بحجة علمية عن قصة نمر بن عدوان باعتقادي أن المتصفح
وماجاء فيه لايصلح لأن آتي بحجة قاطعة لكل عبارة تكتب فيه..وكأني في محكمة
ورغم ذالك لك ما أردت وهذا الكتاب..!
http://www.alrai.com/img/149000/148889.jpg
صحيحٌ أن الكثير من جوانب التأريخ كانت عُرضَة للتحريف ، إنما لا مجال للمقارنة هنا ، كما
أن محور الموضوع لا يحتملُ كلَ هذه المغالطات ، والحقُ أبلج .

قلت: حكاية مطعونة بالتزييف ومُختلَفٌ في تنسيبِ قصائدها وبِنْيَة تلكَ القصائد .
فـ اجبتك بما رأيته مناسباً ولم يكن هناك مغالطات ولاخروج عن الموضوع من وجهة
نظري إلا إذا اعتبرنا الطعن في قصة معروفة من موروثنا الشعبي مغالطة ايضا وتظليل
للحقيقة من قِبلك؟
الزميلة نورة استشهدت بكلام للمغني خالد الشيخ وأنتِ هنا تستشهدي بمسلسل تيليفيزيوني ،
لا أعتقدُ أن هذا ما تعنيهِ بـ الحُجَج المحكمة أو العلميّة في الاستشهاد .

لم استشهد بالمسلسل لأجل المسلسل رحمك الله قلت وبالحرف الواحد واضع تحتها خط
(قصص اقترن ابطالها بالشعر) وبقيت ذكراهم في صدرالذائقة إلى يومنا هذا
وكلنا شاهدنا في شهر رمضان مسلسل نمر بن عدوان وكم كانت قصائده مؤثرة ومبكية
وقريبة من القلوب ومفهومة المعاني ..!

جل التقدير والإحترام

[عبدالله الخميس]

هتون الشريف

يا أخي لا أنت بأعظم من سليمان ولا نحن بأحقر من النملة..!

معاذَ الله يا سيدتي .. !!
أنا الضئيلُ أمامَ قاماتكم الفارعة

يبدو أنكِ غضبتِ من كلامي


سامحيني

[هتون الشريف]

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الخميس

هتون الشريف


معاذَ الله يا سيدتي .. !!
أنا الضئيلُ أمامَ قاماتكم الفارعة

يبدو أنكِ غضبتِ من كلامي


سامحيني

وش جاب طاري الزعل؟

لا ابداً لم أغضب ورب الكعبة مستمتعة جداً وأحب هذا النوع من النقاشات
لست بالضئيل ولسنا بأعلى منك يا أخي الفاضل؟
ومعاذ الله أن نرى الأمور بنظرة متعالية يبغضها الله ورسوله
وترفضها قيمنا وديننا الحنيف..
أخي عبدالله الخميس
سعدت جداً بطرحك الجميل ومناقشتك الأجمل
وبالنسبة لإضافاتي السابقة تعتبر وجهة نظر شخصية قابلة للصواب والخطأ

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لاإله إلا أنت أستغفرك وآتوب إليك

جل التحايا والتقدير

[فوزي المطرفي]

.

أخذني المقال أخذ رفيقٍ شفيق, وإنّي ـ وأيم الله ـ لأحمد فيك جمال الأسلوب, ولباقة الحضور, وبراعة الاستهلال لتوطئة الفكرة وتقديمها على طبقٍ من فائدة. وهي ميزةٌ جميلةٌ, وطريقةٌ قلّ ما نجدها في أدب الحوارات الأنترنتيّة.
أستاذنا/ عبدالله الخميس
للوهلة الأولى, ليس من المنطقيّ إبداء الرأي المعارض, والقضية ارتبطت في المقال بجذور التغريب التي طالت اللغة الأم, وشواهدها المذيلة بما كان في المغرب العربي تحت مطرقة الاستشراق والاستعمار. وللحديث عن هذا الجانب ـ تحديدًا ـ يفترض فتح نافذة مستقلة, وتأصيل فكرة الحرب على اللغة العربية, منذ نأنأة الاستشراق إلى يومنا هذا, الذي نرى فيه العدو يجوب في دار الإسلام من الأطراف إلى القلب!
ربما تقول: هذا التوسع ليس في مجال غرضنا, وأقول لك: أن عوامل تغريب اللغة العربية كانت تتجاوز تفعيل اللغة العامية, والتي لم تكن شيئًا أمام جيلٍ مدّجنٍ مفرّغ من مشايخ وعلماء وأدباء, يسبح بحمد العدو ليل نهار, ويمجد حضارة نابليون وخليفته كليبر, والأرعن الكذّاب مينو.. ثمّ لا يتوانى ـ بعد خروج فرنسا واحتلال الانجليز ـ أن يبارك شريعة «دنلوب» الباقية إلى الآن في ثقافة المغرب العربي عامّة ومصر خاصّة.
هاأنا أقصص عليك ماكان خطْفًا, لتعلم حكاية التغريب الواسعة بعيدًا عن اللهجة الملحونة التي ظهرت نتيجة البيئة وثقافة المكان! هاأنا ذا أقول ما أقول, ليس دفاعًا عن الشعر الحمينيّ وانتصارًا للعامية, لا والله, بل كلّ مافي الأمر أنك لو تأمّلت حقّ التأمّل, لرأيت أن الإنسان منذ نشأته وحتى يشارف حدّ الإدراك, يكتسب ثقافة فطرية جماعها, أهله وعشيرته ومعلميه ومجتمعه. هذه الثقافة تمتزج امتزاجا مطلقًا, يجعله لا يستطيع أن يتجرد من سلطانها وسطوتها بين عشيةٍ وضحاها, بل أكاد أرى هذا الأمر ـ بعيدًا عن التغريب ـ يبلغ وصفه ماقال التهاميّ:
وَمُكَلِّف الأَيامِ ضِدَّ طِباعِها
مُتَطَّلِب في الماءِ جَذوة نارِ

هل موقفي الآن, يدعو لترك لغة القرآن مثلا؟! أرجو أن لا يكون ذلك. لأني ـ ياصديقي ـ أحب تذوّق اللغة الأم, لكني لا أستطيع أن أتكلم بها ـ بشكلٍ بعيدٍ عن اللحن ـ إلا في الكتابة.. هل تتخيل ذلك؟! إن كان, أي نعم, فقس أمري على أغلب من يكتبون بها دون التحدث, ولا تنسَ نفسك من الاستثناء أو القياس


*
محبة صادقة تمتدّ.

[عبدالله الخميس]

فوزي المطرفي

.

أخذني المقال أخذ رفيقٍ شفيق, وإنّي ـ وأيم الله ـ لأحمد فيك جمال الأسلوب, ولباقة الحضور, وبراعة الاستهلال لتوطئة الفكرة وتقديمها على طبقٍ من فائدة. وهي ميزةٌ جميلةٌ, وطريقةٌ قلّ ما نجدها في أدب الحوارات الأنترنتيّة.
أستاذنا/ عبدالله الخميس
للوهلة الأولى, ليس من المنطقيّ إبداء الرأي المعارض, والقضية ارتبطت في المقال بجذور التغريب التي طالت اللغة الأم, وشواهدها المذيلة بما كان في المغرب العربي تحت مطرقة الاستشراق والاستعمار. وللحديث عن هذا الجانب ـ تحديدًا ـ يفترض فتح نافذة مستقلة, وتأصيل فكرة الحرب على اللغة العربية, منذ نأنأة الاستشراق إلى يومنا هذا, الذي نرى فيه العدو يجوب في دار الإسلام من الأطراف إلى القلب!
ربما تقول: هذا التوسع ليس في مجال غرضنا, وأقول لك: أن عوامل تغريب اللغة العربية كانت تتجاوز تفعيل اللغة العامية, والتي لم تكن شيئًا أمام جيلٍ مدّجنٍ مفرّغ من مشايخ وعلماء وأدباء, يسبح بحمد العدو ليل نهار, ويمجد حضارة نابليون وخليفته كليبر, والأرعن الكذّاب مينو.. ثمّ لا يتوانى ـ بعد خروج فرنسا واحتلال الانجليز ـ أن يبارك شريعة «دنلوب» الباقية إلى الآن في ثقافة المغرب العربي عامّة ومصر خاصّة.
هاأنا أقصص عليك ماكان خطْفًا, لتعلم حكاية التغريب الواسعة بعيدًا عن اللهجة الملحونة التي ظهرت نتيجة البيئة وثقافة المكان! هاأنا ذا أقول ما أقول, ليس دفاعًا عن الشعر الحمينيّ وانتصارًا للعامية, لا والله, بل كلّ مافي الأمر أنك لو تأمّلت حقّ التأمّل, لرأيت أن الإنسان منذ نشأته وحتى يشارف حدّ الإدراك, يكتسب ثقافة فطرية جماعها, أهله وعشيرته ومعلميه ومجتمعه. هذه الثقافة تمتزج امتزاجا مطلقًا, يجعله لا يستطيع أن يتجرد من سلطانها وسطوتها بين عشيةٍ وضحاها, بل أكاد أرى هذا الأمر ـ بعيدًا عن التغريب ـ يبلغ وصفه ماقال التهاميّ:
وَمُكَلِّف الأَيامِ ضِدَّ طِباعِها
مُتَطَّلِب في الماءِ جَذوة نارِ

هل موقفي الآن, يدعو لترك لغة القرآن مثلا؟! أرجو أن لا يكون ذلك. لأني ـ ياصديقي ـ أحب تذوّق اللغة الأم, لكني لا أستطيع أن أتكلم بها ـ بشكلٍ بعيدٍ عن اللحن ـ إلا في الكتابة.. هل تتخيل ذلك؟! إن كان, أي نعم, فقس أمري على أغلب من يكتبون بها دون التحدث, ولا تنسَ نفسك من الاستثناء أو القياس


*
محبة صادقة تمتدّ.

مرحباً بك فوزي

لعلي أستهلُّ الردّ بالثناءِ على أناتكَ وتفهّمكَ ولباقتكَ الأخّاذة سيدي

كلامكَ بـ مجمله رائع ولا غبارَ عليه ، لكنّ السؤالَ يعودُ مطروحا .. !!
هذا التوجه ألا يجعلنا نخسر إبداعاً وفنا .. ؟


كلنا نتكلم العامية في حياتنا .. لا غضاضة
لكن .. يجبُ ألا نسمح بأن تكون هيَ لغة الخطاب الرسمي والثقافي والإعلامي


احترامي ومحبتي

[وليد اللهيب]

القامه الباسقه



عبدالله الخميس



وجودك هو بحد ذاته
روعة لا حدود لها






حضوري لترحيب بك


ومن ثم العوده