من خير الكلام


آخر 10 مشاركات
هلا بالجميع (الكاتـب : دغيفل - - الوقت: 20:59 - التاريخ: 14-11-2023)           »          اصعب سؤال (الكاتـب : علي التركي - - الوقت: 14:50 - التاريخ: 26-06-2020)           »          وريثة الغيم (الكاتـب : علي التركي - - الوقت: 10:37 - التاريخ: 21-03-2020)           »          الظِل.......! (الكاتـب : كريم العفيدلي - - الوقت: 23:00 - التاريخ: 26-01-2020)           »          آفـآ وآلله يـآمـجـرآك (الكاتـب : ناعم العنزي - - الوقت: 10:12 - التاريخ: 23-01-2020)           »          ثـقـوب (الكاتـب : عائشة الثبيتي - - الوقت: 10:25 - التاريخ: 17-12-2019)           »          ~{عجباً لك تدللني}~ (الكاتـب : شيخه المرضي - - الوقت: 23:39 - التاريخ: 26-11-2019)           »          تاهت خطاويه (الكاتـب : حمود الصهيبي - - الوقت: 08:55 - التاريخ: 14-11-2019)           »          خزامك وشيحك (الكاتـب : حمود الصهيبي - - الوقت: 22:43 - التاريخ: 08-11-2019)           »          موسم الصمان (الكاتـب : حمود الصهيبي - - الوقت: 14:58 - التاريخ: 08-11-2019)


 
العودة   شعبيات > > أوزان وأشجان
تحديث هذه الصفحة ما أزعمه حول الشعر وأوزانه .. ومزاعم أخرى ...
 
إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 04-02-2003, 21:16   #1
عبدالمحسن بن سعيد
العاشــق
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ عبدالمحسن بن سعيد
 

ما أزعمه حول الشعر وأوزانه .. ومزاعم أخرى ...

[c]
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احبتي ويجب التنويه قبل القراءه بأنني قاصر عن النقد او عن الثقافه الادبيه
التي تخولني لكتابة هذا الموضوع , ولكنني احببت ان افتح النقاش حوله لكي
أكون اول المستفيدين وليس المفيدين فيه ... هذا ولكم العذر عن كل مايمكن ان
اقع فيه من خطأ او لغط .. ولايفوتني ان اقول ان كل ما ستقرأون لايعدو أن
يمثل رأيي النابع من وجهة نظري فقط...

مدخل

يقول المصطفى عليه ازكى الصلوات واتم التسليم :- (( إن من البيان لسحرا))
أو كماقال صلى الله عليه وسلم ..


والبيان هو فن أو علم من شأنه أن يبيّن ويعبر عن معنى معين بعدة طرق
مختلفه يتم اختيارها حسب مقتضى الحال ومتطلباته الشكليه والضمنيه.

والطرق المختلفه التي اعنيها في ماسبق هي اربع طرق لاخامس لها وهي :-

1-الكنايه.. وهي استخدام لفظ ما في غير معناه المعروف او المتعارف عليه
.............. مع امكانية استخدام معناه المعروف .. وهو أيضا ً يستخدم للصفه
............... وللموصوف .
............... وغرض الكنايه هو الاختصار لفظا ً والاقناع ضمناً واللباقه والتهذيب
.............. في الاسلوب لإستبدال شئ من القبح اللفضي بشئ الطف مع الحفاظ
.............. على الدلاله.

2-الاستعاره ..وهي الرمزيه او الترميز بحيث يتم حذف اما المشبه وابقاء
.................... المشبه به أو العكس ...مع ادخال دلاله للمحذوف لفظيه او حاليه

3- المجاز ..هي كنايه ولكن الفرق هو عدم امكانية استخدام المعنى المعروف

4-التشبيه .. وهو إشراك أمر بأمر آخر أو ذات بذات أخرى بإستخدام أي أداه
................ من أدوات التشبيه.
................ والغرض من التشبيه هو التوضيح والتأكيد والمبالغه أحيانا ً


الطرح

أحبتي وكل ماتقدم هو (( من وجهة نظر أهل اللغه))علم ثابت لايقبل النقاش
الا لتوضيحه أو تأكيده فقط ..

وأنا برأيي الشخصي ارى ان الانسان تلقائيا ً وربما فطريا ً يستخدم هذه الفنون
دونما تعمد .. وربما ايضا ً دونما حاجه لمعرفتها وكأنه المتنبي عندما قال :-
أنام ملئ جفوني عن شواردها ....... ويسهر القوم جلاها ويختصم
حيث يختصم الناس في مضامين قصيدته وهو قد انهى مهمته بكتابتها ونام
ملئ اجفانه مستريحا ً تاركا ً لهم جدلية النقاش...

أما سيدنا أو على الأقل سيدي الشعر فهذا هو الموضوع اللذي ارهقتكم معي
للوصول اليه ..فالشعر ياسادتي له أكثر من تعريف وأكثر من دلاله واكثر من
غرض وأزعم انه إناء شفاف كل ماوضع فيه جاز ان يسمى به ... وأزعم أيضا ً
(( وماأكثر ماسأزعمه هنا )) أن تعريف الشعر هو شئ متغير حسب حال المتلقي
لا حال الملقي .. بمعنى انني لو اردت تعريفه لشخص من الباديه سيكون تعريفه
مختلف شكلا ً ومضمونا ً وأصر على مضمونا ً لشخص تغيرت فطريته بمؤثرات
الحضاره المدنيه.. وأسمحوا لي ان أزعم ايضا ً انه بإختصار (( جنون له مراكز
تحكم يمكن ادارته من خلالها )) فهو ليس عقلا ً ولا يقبل العقلانيه ولكنه يستخدم
العقل لادراكه فقط ... وأشد مايذهلني هذا الجنون انه ليس جمادا ً استرق لام
الرفض ورفض الا ان يكون جمالا ً بعد ان قذف بالدال في اعماق الجمود..
فالشعر .. آسف بل سيدي الشعر ليس جمادا ً كما يعتقده البعض والدليل على
عدم جموده انه متغير رغم شكله الثابت (( بمعنى انه بعد كتابته باي شكل
ستبقى احرفه كماهي لن تنقلب الى احرف اخرى ولكنه سيتقلب ضمنيا ً حسب
حالة من يتلقاه ))...
أحبتي وليس أخيرا ً سأزعم أن من الخطأ قراءة نفسية الشاعر من خلال نصه
ولكن من الأجمل ان تقرأ نفسية المتلقي من خلال قراءته للنص.. وأستند هنا
على إجابتكم عن هذا السؤال الذي كلنا يعي ويعلم اجابته وهو:-
س/ كم نص قد قرأناه ولم يعجبنا ؟؟ ولكننا تفاجأنا عند قراءته مره أخرى
.... بجماله؟؟؟؟؟؟؟
وهنا النص لم تتغير احرفه ولكن حالتنا النفسيه لقراءته تغيرت بغض النظر عن
ماهي المؤثرات التي غيرتها ..

البدايه

كان لأخي وحبيبي قائد القلوب واخي ابونوت وجهة نظر حول ميزان الشعر
وأحب ان امارس رياضة المزاعم واتفلسف لأزعم ايضا ً انهم لم يختلفو في الرأي
فكلاهما صور الموضوع من زاويته فأحدهم قال ان نصف الكوب فارغ والآخر
قال لا ان نصف الكوب ممتلئ ...
فلو ازلنا فقط الـ (( لا )) لكان الاثنين مكملان لبعضهما فالاجدر ان نقول ان الكوب
نصفه ممتلئ ونصفه فارغ ..
فمن مزاعمي ان الوزن مباشرة ً ليس تفعيله ... فهو موسيقى مقننه أو (( منوته
بالتفعيله )) وبما انني درست النوته الموسيقيه واحرف الموسيقى السبعه
فأقول ان الفراهيدي لو كتب له ان يعيش الى ان يتعلم النوته الموسيقيه لكانت
العروض بالـ ((دو ري مي فا صول لا سي)) أدق وأوضح وأفضل .. فالتفاعيل
هي ليست الا تقنين لشيلات الشعر او الحانه فالشعر وان رفض الفصحاء
لايختلف نبطيا ً او شعبيا ً ((مع تحفظي على هذا المسمى الاخير)) عنه فصيحا ً
إلا في عقول من لايريدون الحقيقه ... والدليل ان بحر الرجز في الفصيح هو
نفسه البحر الصخري في النبطي لا يختلف قطعا ً وانا اجزم على ذلك ومستعد
ان اكتب كل البحور الفصيحه على شيلات والحان نبطيه أو العكس وقد كتبت
بعضها ولكني هنا ابدي استعدادي على الكل ... ومن يقول ان اللحن يمتد معه
فيزيد حرف او ينقصه فأقول لالالالالالالالا ملئ فمي ... فهذا خلل بك انت وليس
في اللحن لان اللحن ادق من التفعيل وأسألوا اهل النوته والموسيقى إن كنتم
لا تصدقون .. فالنوته مقننه حسب مخارج الحروف واهتزاز الاوتار الصوتيه في
حنجرة الانسان اما الحروف فلم تكن كذلك قبل التشكيل الذي يعجز احيانا ً عن
عن كتابة اصوات نسمعها ولا نكتبها (( مثل صوت العطسه )) او (( الضحكه ))
وغيرها .....
ويجدر ان اقول قبل ان اختم مزاعمي ... ان الشعر يقبل ان يكون صمتا ًً
فمابال البعض يستكثرون ان يكون له شكل غير تفعيلات وضعها من لم يكتب
في الشعر مايجعله شاعرا ًً لاسيما رائدا ً في الشعر...

واشهد بالله أن من قرأ الى هنا انه من الصابرين على كثرة لغطي ومزاعمي
وابشره انها قد انتهت .....
ولكم كل الحب والتقدير والموده
وكل هذا الكم من الأخطاء هو في مجمله اهداء للساده مشرفي مواسم
الذين يتحملون من لغطنا ومالنا من الرأي كثيرا ً
فشكرا ً محمد العمري .. شكرا ً خالد التميمي .. شكرا ً عطر الخزامى..
شكرا ً لكل شعبيات واهلها..
(( وأوعدكم اني ما اتعودها ))

عبدالمحسن بن سعيد


[/c]


اخر تعديل كان بواسطة » عبدالمحسن بن سعيد في يوم » 05-02-2003 عند الساعة » 01:01.
عبدالمحسن بن سعيد غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 05-02-2003, 03:05   #2
ابونوت
شـــــاعــــــر
 

[c]


عودها يابو تركي ولا عليك

ابوتركي صباح الخير

قرأت كل ما كتبت عسى ان اكون من الصابرين
اخي الغالي لعلي لم اختلف في مالم يختلف عليه غيري ممن يكتبون ويقرأون
كل ماقلته لأخي قائد القلوب حين كان هناك تباين بسيط بيني وبينه في وزن احد الابيات
قال انه يزنه على بحور الشعر الفصيحه واعترضت لقناعتي المتواضعه ان الشاعر يجب ان تكون اذنه موسيقية
اعني يزن دون الرجوع الى اي دعم
هناك الكثير ممن يكتبون لا بد ان يغنون ما يكتبونه قبل ان يراه احد
ومع ذلك يبقى كل شاعر اكتملت موهبته يعرف ذلك
لذا فأنا لم اختلف مع اخي قايد القلوب وان تباينت وجهات النظر بيننا
طبعا بعد قراء موضوعك الرائع الثمين لم استطع الكتابه كثيرا وذلك راجع الى
ان ما كتبته كان اشمل مما لم نتفق عليه
لك تقديري ومزيد احترامي حين اجهدت نفسك في كتابة هذا الموضوع المفيد
وشكرا لقائد القلوب لإثارته الجميله


تحياتي وتقديري لكم جميعا


اخوكم ابونوت


[/c]

ابونوت غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 05-02-2003, 12:55   #3
عبدالمحسن بن سعيد
العاشــق
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ عبدالمحسن بن سعيد
 

[c]
سيدي وصديقي أبونوت
والله انه لا يداخلني شك في انك ممن يدركون مايقولون ولايقولون الا ما يدركون
وياسيدي انا لم اتعرض فيما كتبت لما اختلفتم به من رأي بقدر ما تطرقت إلى ان كل منكم
على حق فأنت في ذهابك الا الأذن الموسيقيه التي تميز الكسر من عدمه والاعتماد على غناء
او شيل البيت هو مذهب صحيح لا غبار عليه ولا اعتقد ان من يعي معناك انه سيخالفك في رأيك
ولكن هذا لا ينفي ان من يذهب الى الاعتماد على التفعيله هو ايضا ً قد اصاب في رأيه سيما إن
كان يستطيع استخدام هذا التقنين الحرفي لوزن الجرس الموسيقي للكلمات ....
بمعنى ان الرأيين في اصلهما هما رأي واحد .. والأصل من وجهة نظري ان النغم قبل الحرف
والموسيقى قبل الكلام ... لان الحروف ليست الا انغام نابعه من اهتزاز اوتارنا الصوتيه
والشعر لا يوجد له ميزان ان لم توجد له موسيقى وما التفعيل الا تنويت للموسيقى باستخدام
اللغه العربيه وقواعدها فقط ....
هذا ما احسبه صحيحا ً ولا استبعد مجانبته للصواب ...
وياهلا وغلا يابو نوت ... وليت من لديه وجهة نظر مخالفه او مؤيده يساعدنا برأيه ولا يبخل علينا
به .... شاكر ومقدر للجميع محبتهم وتفهمهم مسبقا ً
ولاهنت يامراقبنا النبيل والنقي دائما ً
[/c]

عبدالمحسن بن سعيد غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 07-02-2003, 06:26   #4
عبدالهادي الخليوي
رحمة الله عليه
 

عبد المحسن بن سعيد و صالح السبّيل (ابونوت)

و موضوع عن اوزان القصيد --- عدد الردود (2) قراء الموضوع حتى بداية
كتابة ردي هذا = (54) !!!

----
<<<<<<< طيب عسى ماشر الاخ تحري --


- الاخوان الافاضل

ابوتركي وابو نوت


- بكل صراحة وبدون مجاملة

اعتبر نفسي تلميذ في مدارسكم العامرة
كل حرف فية فائدة لي
حضرت هنا ليس للمناقشة بل للاستفادة
ولااخذ الاذن وطلب ان ينقل من الموضوع نسخة الى منتدى الميزان
ليستفيد منه من اراد من الاخوة والاخوات




لكم وافر التحية والتقدير


اخوكم / عبدالهادي

التوقيع:
ماقلت طرفي من سواياه مابات "=" ولاقلت هانت مثل ماكنت خابر
ارضتني ايامي على سبع جولات"=" لا زيف يتعبني ولاني مكابر
عبدالهادي الخليوي غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 08-02-2003, 07:50   #5
خالد التميمي
شـاعـر
 

هنا ..!!



تعلمنا الكثير من الشعر ....


شكراً لـ عبدالمحسن .. وشكراً لـ ابو نوت ... على جميل النقاش وعذب الحديث


تحياتي لكما ...





ابو فهد ...

طلباتك اوامر ... ولك نسخه من الموضوع ..

تحياتي

خالد التميمي

خالد التميمي غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 10-02-2003, 04:54   #6
قايد القلوب
عضو شعبيات
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ قايد القلوب
 

[shdw]سلاااااااااااااااااااااااااااامز[/shdw]


عبدالمحسن بن سعيد و صالح السبيل

هامتين لا يمكن مجابتهما معا و لكن سأحاول ( ياااااااااااااااا كريم )

( بس تعالوا والله توني أشوف الموضوع المفروض المشرف بلغني عنه )


عبد المحسن بن سعيد < مدرستي الحبيبه


والله صدقت في كل ما قلت ولكنني من قال أني لا أكتب على اللحن

و هل هناك شاعر لا يكتب على اللحن ؟؟ هل كان امرؤ القيس يعرف التفاعيل ؟؟

التفاعيل وضعت لحصر الألحان الأصيله عن الدخيله و لتقويم الأبيات

فلو كانت التفاعيل تعلمنا الشعر لكان الفراهيدي اولى .

فنرى أن البحور الأندلسيه بعد ذلك

مثل الزجل و الدوبيت و القوما و الكان وكان

فلو لم تكن معلومة لدينا البحور الأصلية عن المستحدثة لاختلط الحابل بالنابل

يا جماعه التفاعيل كالنوته الموسيقيه ماهي الا كتابة اللحن على شكل أحرف فقط

فأنا لا اضع التفاعيل نصب عيني عند كتابة القصيده و لكن بعد كتابتها استخرج تفاعيلها

للنقاد الذين غاب عنهم اللحن فلربما اكتب على لحن مو معروف فآتي لهم باللحن كي يعرفوه

لكن المشكله اين ؟

انك تكتب قصيده على وزن مغاير للوزن الشبيه و لكنه مماثل لباقي الأبيات

فشعراء اللحن فقط يرجعون لحنها الى بيت مماثل في ذاكرتهم و لا يرجعون البيت الى باقي الأبيات بالقصيده

الواحده و هنا المشكله عرفت كيف.. و هذا ما يقع فيه الشعراء النقاد الذين يجهلون التفعيله و يعلمون

لحن البحور الاصيله فقط و يجهلون الدخيله ..

فبالله عليك قولهم يكتبون على البحر الضاري باللحن فقط دون أن يعرفون أجزائه

و اذا عرفوا أجزائه هي تفعيلاته و هذا ما يثبت نظرية الكوب الممتلئ و الفارغ

فاللحن للكتابه و العروض للضبط و التصنيف وفك المستعصي .



و أنا معك انه يخضع للنوته الموسيقيه كلنا سمع الحان و كتبنا عليها ابيات

و الالحان هي عباره عن ترجمة للنوته الموسيقيه

كما ان التفعيله ترجمه حرفيه لتعاقب الحركات و السكنات باللحن


فخذ امثله :::

( تعرفون أغنية لاموني اللي غارو مني حقت لطفي بشناق)

لي يا قلبي تبعد عنّي .... و آنا دوم أطلبها رضاها

يمكن عافتني كرهتني.... يمكن غيري ذاق حالاها ها ها هاها

الخ

( تعرفون عالادلعونا عالادلعونا )

عالادلعونا عالادلعونا ..... صار قلبي هايم في حب عيونا

لكن جرحني و أشغل لي بالي .... خلى حاياتي بيده مرهونا ( لا تقروا غنوا )

كم آنا اسهر وحدي آحاتي .... واطلب أوقاتي لحظات حنونا

الخ

( تعرفون أبكي على ما جرا لي يا هلي حقت طارق عبدالحكيم)

أحلى ليالي عمري في هواك ... و هذا قليبي شوفه ما نساك ... وانتا تطول ليلي من جفاك
أبسأل قلبك منهو يحننه

تقسى و تظلم من ليله لشهر .... و آنا بحبك مالي أي مفر ... وين العداله ضاعت يالقهر
تجيني بيومٍ تبكي الأزمنه

تجيني يا صاح و تطلبني السماح.. و دمعك بخدك و تقتلك الجراح..أقلك حبيبي ترى راح اللي راح
و تسألني قلبي منهو يلينه

الخ ( غنوا معي )

الآن في الساحه الغنائيه يجيك اللحن و يقولك الملحن اكتب عليه و هذا يثبت ان الشعر أيضا يخضع للنوته

و بخلي عبدالمحسن يعلمني اياها .

( الخلاصه أنا اكتب على اللحن و التفعيله الاثنين معا لأنهما كل لا يتجزأ
فاللحن صوت التفعيله و التفعيله كتابة اللحن)

( أضم صوتي لعبد المحسن مستعد أكتب على أي بحر فصيح قصيده نبطيه)


( صوت العطسه = هَتشُو= فَعْلُنْ ) أما هاتشو باللغه لا يلتقي ساكنان و هنا الالف و التاء
لذلك ستعجز التفعيله و تنجح النوته و هذا لا يضعف التفعيله لأنها مختصه بالكلمات العربيه







الخلاف :::

البحر الصخري و مثاله

غريب الدار و مناي التسلّي @@ أسلّي خاطري عن حب خلّي

مفاعلتن مفاعلتن فعولن @@ مفاعلتن مفاعلتن فعلون

بحور الشعر وافرها جميلً @@ مفاعلتن مفاعلتن فعولن

فهذا الوافر و ليس الرجز

فالرجز

مستفعلن مستفعلن مستفعلن @@ مستفعلن مستفعلن مستفعلن

و له زحافات كثيره

لمن أراد التفصيل من القراء يسأل ......

أما اذا كان مثالي على الصخري خاطئ فأتأسف بس هذا ما أعرف أنه صخري


و شكرا على سعة صدرك


(صالح السبيل) < أخي الأكبر كلهم شيبان و انا الصغير المتوهق


أخي و هل هناك شاعر لايمتلك أذن موسيقي؟؟؟؟؟؟؟

و من قال أني أرجع لدعم و لكن معرفتي لتفعيلات أبياتي هذا لا يعتبر دعم.

و لكن شي لا ارادي فأنا تعلمت البحور و لم أتعدى المتوسطه فأي بيت أسمعه

لحنه يدخل الى أذني على صورة تفعيلات و أقطعه بمجرد النظر اليه

كيف لا امتلك أذن موسيقيه و أنا الذي استشفيت لحن البحر الضاري و لم تُكتب عليه

الا قصيده واحده من عبدالمحسن و هو من اخترعه هل هو موجود بالكتب

و لكن الاذن الموسيقيه هي من تدخل اللحن الى اذنك و تحولها الى تفاعيل تمكنك من الكتابه

لانه بحر لا يغنى بالله عليك كيف سوف تغني هذا الشطر

( هجر و الضيم يقتل كل مهجورٍ هجره الهاجر اللي زاد جهره بمر جوره فوق ظلمه فوق هجرانه )

و هل سمعنا المتنبي غنى قصائده أو الجاهليون حتى نكتب على بحورهم
و لكن الحركات و التشكيل و طريقة لفظها هي غنائها

كان معلمي قبل الاوزان في صغري كان يضرب باصبعه على الطاوله لأسمع لحن الأبيات

و من ثم ترجم لي هذه الطرقات على الطاوله الى كلمات و هي التفعيلات


أخي كيف لا املك أذن موسيقيه و أنت من سمعت الأبيات بطريقة التقطيع الشعري مني

و كنت أقف عند نهاية كل تفعيله و لا يستطيع فعل ذلك الا من يملك اذن موسيقيه

و هذا التقطيع الشعر تالفت فيه كتب كثير تبي تفصيله و لكنهم عجزوا أن يعلموا كيف

يقف الانسان على نهاية التفعيله تماما و أرجعوا الى أنه لابد ان يمتلك أذن موسيقيه

و هذا شيء لا نستطيع تعلمه .

فهل تعتقد أني كاتب القصيده بحروف متناثره عشان أقف مكان ما تنتهي التفعيله

أم باذني الموسيقيه أستطيع الوقوف عند نهاية التفعيله تلقائيا ..


و شكرا اخواني الكرام الأعزاء و أساتذتي لقد سعدت كثيرا بمناقشتكم
و كم هو فخر لي أن أشارك أمثالكم وجهات نظري المتواضعه


الشويعر عندكم

[gl]قايد القلووووووب[/gl]

و عند غيركم الشاعر بملئ فمي

( الله يعطيه العافيه اللي قرا لأن كلامي كثير )

التوقيع: [c][FL=http://www.geocities.com/goghs_sa/goghs.swf] width = 500 height = 250 [/FL] [/c]

غسان الحكيم
قايد القلوب غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 10-02-2003, 05:52   #7
عبدالمحسن بن سعيد
العاشــق
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ عبدالمحسن بن سعيد
 

[c]
الغالي / عبدالهادي الخليوي
ياهلا ومسهلا يابو فهد
وانت ياسيدي من نتعلم منه ونستفيد منه في هذه الامور وغيرها
ولكن يا صديقي تأبى الا ان تشجعنا في كل حين لتدفعنا الى ماهو افضل واجمل
وهكذا هم الاحبه دائما ً وابدا ً ...
شاكر ومقدر لك كل شئ يا عبدالهادي
فقط كن بخير سيدي لاكون كذلك بإذن الله ...
[/c]

عبدالمحسن بن سعيد غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 11-02-2003, 14:04   #8
عبدالمحسن بن سعيد
العاشــق
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ عبدالمحسن بن سعيد
 

[c]
خالد التميمي
هلا وغلا يابعدي
وكل عام وانت بخير
سرني مرورك وأنا لا استحق الشكر بقدر ما استحق الملامه
حيث انني اعلم انني مقصر تجاه محبوبتي مواسم ولكن العذر
من الله ثم من الجميع فالظروف تمنعني عن اداء الكثير من
واجباتي ..
وانا بدوري اشكر لك تفهمك ووعيك سيدي
[/c]

عبدالمحسن بن سعيد غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 11-02-2003, 14:30   #9
عبدالمحسن بن سعيد
العاشــق
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ عبدالمحسن بن سعيد
 

[c]
الغالي جداااااااااً
رقيق القلب
قـــائد القـــلـوب
ياهلا ومسهلا بك يالغالي
أولا ً ياعزيزي أنت شاعر رغم عني وبرضاي
وأنت عندما تصف نفسك بالتلميذ انما تبرهن على
شاعريتك وتواضعك ودماثة خلقك
وأنا ازعم ان هناك الكثير من الشعراء لايملك
أبدا ً ماتملك أنت من الشاعريه والوعي والمخزون
الثقافي والفكري .. ولا انسى ان اشيد بشهيتك المنفتحه
لتقبل الجديد واستيعابه وسرعة هضمه ..

أما عن ما أوردت ياسيدي من مثال للبحر الصخري فأنت
على حق وأنا من أخطأ في قول الرجز فأنت على حق هو ليس الرجز وانما الوافر
كما أشرت أنت في توضيحك ...
ولكن ياسيدي فيما يخص غناء البحور ومنها ما ازعم انه جديد وهو الضاري ان صحت التسميه
فهي مسأله ممكنه وليست مستحيله .. فبالضبط كما يكون التفعيل ممكن مهما طال البيت او قصر
فالغناء او اللحن كذلك ممكنه مهما طال البيت أو قصر ولكن اعتقد انك تقصد النفس الواحد للغناء
وهذا ليس مطلوبا ً لمن يستطيع الشهيق بطريقه لاتأثر على ظهور صوته ..

وفيما يخص ملاحظتك لأخينا ابو نوت فأعتقد أن قلبك سيغفر لي إن تطاولت وأوضحت لك ما اعتقده
فأنا اعتقد ان ابونوت لم يقصد انك لاتمتلك اذنا ً موسيقيه بل يقصد ان الاعتماد على اللحن هو المرجع
وليست التفعيله ... فقط لا أكثر فأنا اعلم أن ابونوت لا يمكن ان يجرح أو يقبل لاحد ان يجرح أخا ً له
لذا فأنا أشهد له بالله على ذلك ولا أزكيه على الله في شئ ولكنني أحسبه كذلك والله حسبي وحسبه

هذا وللجميع كل المحبه ولك أنت محبتي اللامحدوده واحترامي اللامنتهي
[/c]

عبدالمحسن بن سعيد غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 11-02-2003, 19:32   #10
عثمان العبدالله
شـــاعر العثمــانيـــات
 

العيد مبارك ، وكل عام وأنتم بخير جميعا ، في الواقع كسبت من دخولي لهذا الموضوع
الهام عدة أمور ، قد يكون أهمها رؤية صورة الإنسان الفاضل/ عبد المحسن ، وتبين لي أنه لا يزال شاب وسيم ، وكنت أعتقد أنه عود مثلي.
النقاش كان جميل جدا ، وعبد المحسن عرفني على طريقة النوته ، وهذه تستحق مزيد
من التأمل ومعرفة كيفية استخدامها بنجاح أو قريبا من النجاح.
هناك اتفاق على أن اللحن يجب أن يسبق الوزن بالتفعيلة ، إذا ما رأى الشاعر ضرورة لها ، وفائدة جديدة اتفق عليها الأخوان عبد المحسن وقايد القلوب هي أن الشعر الفصيح
يمكن أن يخضع للوزن طبقا لأ لحان الشعر النبطي.
لا أخفيكم أنني لا أزال تلميذا في المدرسة الشعرية ، لكنني وجدت طريقة المتحرك والساكن ، من أفضل الطرق للتأكد من أن اللحن يسير بشكل سلس وسليم ، فالأذن أحيانا
تنخدع ، لكنها طريقة مرهقة ، وهي تصلح للمبتدئين أمثالي ، خاصة أنني لا علاقة لي بالشعر والشعراء ، ولا أطلع على ما يجري في الساحة الشعرية ، ولست من البادية الذين يعيشون في الصحراء أو يترددون عليها فتشحذ إبداعه الشعري ، ويحتكون بغيرهم ، فيطوروا من أنفسهم، بمعنى آخر أنه حتى خبرتي بالألحان قليلة جدا ، إلا ما تختزنه الذاكرة من عدة سنوات طويلة . فالمهم أن القصيدة توصل ما أريد إيصاله ، بغض النظر عن مستواها.
شكرا لكم ، كل عام وأنتم بخير . مع أطيب تحياتي.

عثمان العبدالله غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 11-02-2003, 20:27   #11
قايد القلوب
عضو شعبيات
 
الصورة الرمزية الخاصة بـ قايد القلوب
 

[shdw]سلاااااااااااااااااااااااااااااااامز[/shdw]

عبد المحسن بن سعيد ( شاعر الشمس )

أخي الكريم أشكر لك ردك أخي الكريم

و تواصلك معي الذي يسعدني كثيرا و يطربني

أما بالنسبة لأخوي واستاذي أبو نوت و الله اني عالم مافي نيته

بس حبيت أسوي اني مانب فاهم عشان أفتح معاه موضوع للمناقشه هههههههه

و هذا من زود حبي له ودي أتناقش معاااااااه

و انت حرقت علي هذه المناقشه ههههههه الله يهديك

دمت لنا مدارس ابداعيه نتعلم منها الكثير


و كل عام و انتم بالف خير



أخوك





[gl]قايد القلوووووووب[/gl]

التوقيع: [c][FL=http://www.geocities.com/goghs_sa/goghs.swf] width = 500 height = 250 [/FL] [/c]

غسان الحكيم
قايد القلوب غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
قديم 14-02-2003, 21:17   #12
هاجرهم
عضو شعبيات
 



ابوتركي

(فدا راس هالغالي تركي.. الله لايحرمني من شوفته)


................. أنا هنا أريد المشاركة الواعيه وللأسف أنها بعجل أخي
ولذلك لم أتمكن من قراءة الردود ولاكني أخذت الموضوع بشكل عام..
ولك العذر حتى ترضا.. أيها الغالي أنا لست بشاعر ولكن أفترض أني
أتكلم هنا بلسان أحد الأخوان الذي قرض الشعر حتى قرضه الشــــعر..
أخي أنا لا أنكر أن الشيلات كانت هي البدايات وعرفنا الشعر بالشيلات
وأبحرت بهذا الموضوع حتى غدا همي وأنا بعضه ولكن أخي حينمــا
أتاني أحد أغلا الناس لدي وأشار بأنني يجب أن أقراء لشــــخص كان
بالنسبة لي حينذاك(كنت وقتها أبلغ 15 من العمر) أسمه أبوالـــــخليل
ومن وقتها ومن قرائتي له وأنا مغرم بتفعيلاته جدا حتى أننــــــي أرى
أنها سهلت لي المهمه لا أنكر فضل الشيلات ولكن أخي التفعيـــــــلات
لأرتباط الشعر العامي (الشعبي مع أختلافي وأياك بهذا المســـــمى الا
أن كان المقصد أنه شعر الشعب بشكل عام فأنا لا أختلف عـــــــــــليه)
بالشعر الفصيح وهو رافد لايستهان بقوته على الأقل فالوقت الحـــالي
وما مضى من سنين ولذلك أرى أن الشاعر الذي يأتي بالشــــــــــيلات
دون المساس بالأصل (التفعيلات) فلقد أجاد وأبعد شعره عن أي مساس
نقدي جارح (أن صح التعبيـر)



وأنا أقول وأنا أصغر الموجود شعرا وعمرا ولهامتك أستاذي عبدالمحســـــن
وأستاذي أبونوت فأنا أحببت المشاركة للمشاركة فقط وليس لأختلاف الآراء
فأنا أصغر شعرياً من ذلك
فلكم العذر أساتذتي





التوقيع:


انا..من غاب(ابوي).. وكثروا اللي هدو طموحي
.......حلفت ..اني ماحسّب من حظر ولاّ من اللي غاب
مدام اني رفضت اخدش بياضي والغي وضوحي
........بعيش ارفض سواد الناس.. لو كل البشر غيّاب
(هاجرهم)



هاجرهم غير متواجد حالياً   اضافة رد مع اقتباس
إضافة رد


عدد المتواجدون في هذا الموضوع » 1 , عدد الأعضاء » 0 , عدد الزوار » 1
 

قوانين المشاركة
غير مصرّح لك بنشر موضوع جديد
غير مصرّح لك بنشر ردود
غير مصرّح لك برفع مرفقات
غير مصرّح لك بتعديل مشاركاتك

وسوم vB : مسموح
[IMG] كود الـ مسموح
كود الـ HTML مسموح

الإنتقال السريع