شعبيات - مشاهدة مشاركة بصفحة مستقلة - ما أزعمه حول الشعر وأوزانه .. ومزاعم أخرى ...

احمد الغبين · 24-07-2003, 11:25

سيدي عبد المحسن بن سعيد

انا لا اعارضك فيما قلت ولكن ارى انك هضمت حق التفعيله
على حساب النوته الموسيقة , ولا ننسى هنا ان الموسيقى
قد تخذل الشاعر احيانا ولكن التفعيلة انى لها ذلك.ويتضح فضل
التفعيلة على الشعر من خلال ذلك.
اضرب لك مثال
في قصيدة ( ياجر قلبي جر لدن الغصوني)
غناها محمد عبده وكان سيء في اختيار اللحن لبحر المسحوب
الذي نظمت عليه , رغم انه وضع اللحن على نوته موسيقة
وسوء الاختيار يتضح عندما يريد ان يكتب شاعر قصيده على المسحوب
بنفس هذا اللحن فانها لن توزن ابدا.
بينما ان نفس المطرب غنى( مجموعة انسان) وهي على نفس البحر
ولكن كان اختياره للحن في محله ويستطيع الشاعر ان يكتب مسحوبا
على لحن هذه الاغنيه.
وهذا يعطينا ان النوته الموسيقيه فيها مرونه في( المغط والسحب)
وهذا المرونه غير مجديه عند كتابة الشعر وايضا هل هذه النوته
مجديه عند وجود الزحاف؟؟ انا لا ادري لاني لم اجربها..

سيدي
عندما ناخذ الشعر بعفوية النظم فقد وصلنا الى الصحيح والانسب بما
يليق بهذا الموروث كما فعل اجدادنا , وارى ان محسناته مع بحره
تاتي عفويه دون قصد متعمد من الشاعر لانه لو تعمد ذلك سوف
ندخل في باب التكلف في الشعر الذي يقتل روحه رغم مابه من جماليات
شكليه ولكن مافائده هذا الجماليات على الجسد الميت.

ولست اقصد بذلك الغاء ( الكنايه..التشبيه. الاستعاره... الخ)
او اني اغتال البلاغه بكل مافيها,ولكن الذي اقصده متى ماتعمد
الشاعر ذلك خرج عن الطبيعي فلندع الكنايه واخوتها تاتي لوحدها
وتثري النص.
ودليل جمال ذلك لو سالنا احد شعراءنا الكبار لماذا استخدمت
الكنايه في البيت الفلاني قال/ ماهي الكنايه؟؟؟
اذا جميع مافي البلاغه حسب وجهة نظري هو (تحليلي) وليس( نظمي)
يستخدم عند دراسة النص فقط.

وقفة مع البحور
نعرف جميعا ان هناك بحور فصيحه واخرى شعبيه وهناك بحور مشتركه
بينهما تختلف المسميات ولكن تتفق في( اللحن)(التفعيله).
وقفتي عند البحوربسبب ماطرحته حول استخدام بحور فصحى لم تستخدم شعبيا
وامكانية ذلك,واقول انه يمكن ذلك بشرط الا تحوي هذا البحور على التفعيلة
الرباعيه او مايرمز لها بــ ( ///O) لانه لا يوجد في الشعبي هذا التفعيلة
( متحرك متحرك متحرك ساكن) وهناك عدة بحور فصيحه تعتمد عليها

وقفة اخرى

متى نلجأ الى التفعيله؟
اتمنى الا نلجأ اليها ابدا ولكن عند الاختلاف على وزن بيت لابد من تقطيعه
وارجاعه الى تفعيلته لانه هو الفيصل والحكم الاكيد على الوزن.
مثال

ياجر قلبي جر لدن الغصوني
مستفعلن مستفعلن فاعلاتن
يا جر ر قل/ بي جر رلد/نغ غصو ني

سيدي الفارق
شكرا سلفا لاتساع قلبك واحتوى مداخلتي البسيطه

اخوك
احمد الغبين

24-07-2003, 11:25	#7
احمد الغبين عضو شعبيات	سيدي عبد المحسن بن سعيد انا لا اعارضك فيما قلت ولكن ارى انك هضمت حق التفعيله على حساب النوته الموسيقة , ولا ننسى هنا ان الموسيقى قد تخذل الشاعر احيانا ولكن التفعيلة انى لها ذلك.ويتضح فضل التفعيلة على الشعر من خلال ذلك. اضرب لك مثال في قصيدة ( ياجر قلبي جر لدن الغصوني) غناها محمد عبده وكان سيء في اختيار اللحن لبحر المسحوب الذي نظمت عليه , رغم انه وضع اللحن على نوته موسيقة وسوء الاختيار يتضح عندما يريد ان يكتب شاعر قصيده على المسحوب بنفس هذا اللحن فانها لن توزن ابدا. بينما ان نفس المطرب غنى( مجموعة انسان) وهي على نفس البحر ولكن كان اختياره للحن في محله ويستطيع الشاعر ان يكتب مسحوبا على لحن هذه الاغنيه. وهذا يعطينا ان النوته الموسيقيه فيها مرونه في( المغط والسحب) وهذا المرونه غير مجديه عند كتابة الشعر وايضا هل هذه النوته مجديه عند وجود الزحاف؟؟ انا لا ادري لاني لم اجربها.. سيدي عندما ناخذ الشعر بعفوية النظم فقد وصلنا الى الصحيح والانسب بما يليق بهذا الموروث كما فعل اجدادنا , وارى ان محسناته مع بحره تاتي عفويه دون قصد متعمد من الشاعر لانه لو تعمد ذلك سوف ندخل في باب التكلف في الشعر الذي يقتل روحه رغم مابه من جماليات شكليه ولكن مافائده هذا الجماليات على الجسد الميت. ولست اقصد بذلك الغاء ( الكنايه..التشبيه. الاستعاره... الخ) او اني اغتال البلاغه بكل مافيها,ولكن الذي اقصده متى ماتعمد الشاعر ذلك خرج عن الطبيعي فلندع الكنايه واخوتها تاتي لوحدها وتثري النص. ودليل جمال ذلك لو سالنا احد شعراءنا الكبار لماذا استخدمت الكنايه في البيت الفلاني قال/ ماهي الكنايه؟؟؟ اذا جميع مافي البلاغه حسب وجهة نظري هو (تحليلي) وليس( نظمي) يستخدم عند دراسة النص فقط. وقفة مع البحور نعرف جميعا ان هناك بحور فصيحه واخرى شعبيه وهناك بحور مشتركه بينهما تختلف المسميات ولكن تتفق في( اللحن)(التفعيله). وقفتي عند البحوربسبب ماطرحته حول استخدام بحور فصحى لم تستخدم شعبيا وامكانية ذلك,واقول انه يمكن ذلك بشرط الا تحوي هذا البحور على التفعيلة الرباعيه او مايرمز لها بــ ( ///O) لانه لا يوجد في الشعبي هذا التفعيلة ( متحرك متحرك متحرك ساكن) وهناك عدة بحور فصيحه تعتمد عليها وقفة اخرى متى نلجأ الى التفعيله؟ اتمنى الا نلجأ اليها ابدا ولكن عند الاختلاف على وزن بيت لابد من تقطيعه وارجاعه الى تفعيلته لانه هو الفيصل والحكم الاكيد على الوزن. مثال ياجر قلبي جر لدن الغصوني مستفعلن مستفعلن فاعلاتن يا جر ر قل/ بي جر رلد/نغ غصو ني سيدي الفارق شكرا سلفا لاتساع قلبك واحتوى مداخلتي البسيطه اخوك احمد الغبين التوقيع: مشاركاتي في شعبيات قصيدة حلمي المفقود قصيدة شط الحزن قصيدة لعنة الفرقاء قصيدة ميراث الاعجاب قانون التفعيلة لايتمردعلى اللحن اخر تعديل كان بواسطة » احمد الغبين في يوم » 24-07-2003 عند الساعة » 13:27.