شعبيات - مشاهدة مشاركة بصفحة مستقلة - الصابون والليمون .. هل هم من الشعر في شيء؟؟

محمد علي العمري · 31-10-2003, 16:52

الشاعر الكبير سيف السيف

هلا وغلا يابوعبدالله

النقاش معك له لذة خاصة ..

فأنت من الشعراء الكبار ومن المحاورين الرائعين الذين

إن حدث ولم تتفق معهم فلن تخرج بدون فائدة من النقاش ..

استاذي

بدايةً كنت قد نوهت في اول رد قبل الشروع في الرد على كل مشارك

بشكل منفرد ، كنت قد نوهت عن ان هذا الموضوع قديم وهو ما تحدثت

انت عنه ، الموضوع قديم بالفعل تغيرت ثقافتي ورؤيتي للشعر كثيراً

خلال وجوده في الصفحات القديمة ..

لكنني لازلت مؤمن بما فيه الكفاية لمواصلة النقاش معكم ..

سألتني ان كنت لم استطع ايصال ما اريد او اني اريد المشاركين

ان يكتبوا ما اريد نيابةً عني رغم انهم كانوا يتفقون معي ..

خصوصاً حين كنت اردد :

( ولكنها تحضر اثناء الكتابه ولا نقوم بكتابتها او قد لا نلتفت اليها خوفاً من الأتهام باننا نكتب عن التوافه )

بالفعل ياسيدي كان هناك قصور من جهتي في ايصال المعلومه بشكل

جيد في ذلك الوقت .. لكنها لم تكن خافية بشكل كامل ..

كلهم ياسيدي كانوا يوافقونني لكنهم لم يتطرقوا لهذه الاشياء البسيطه !!

كنت اتحدث عن الاشياء البسيطة جداً وكانوا يتحدثون عن كل ماهو جديد

في الشعر ..

بالنسبة لي :

(( الأشياء البسيطه جدا تأخذ شكلا آخر في حضور من نحب

ولكنها سرعان ما تعود الى طبيعتها عندما يغادرنا الأحباب ))

وماقلته وتساؤلك استاذي عما اذا كنت اقصد الصابون والليمون

او عن الاشياء البسيطة ككل ؟!

استاذي

انا اتحدث عن الاشياء البسيطة ككل ..

واوردت الصابون والليمون كمثال انا مقتنع به جداً ..

فعلا وهذه رؤيتي الخاصة

الأشياء البسيطة تأخذ شكلا اخر في حضور من نحب ..

لا الليل هو الليل الذي نعرفه ولا السماء هي السماء

لاشيء اطلاقاً ياسيف يكون على هيئته الحقيقية ..

كل شيء جميل ومختلف ..

وحين يغادر الاحباب تعود الاشياء الى طبيعتها ..

كل الاشياء !!

حتى الصابون والليمون

ابو عبدالله انت تقول

(( اخوي ابو علي

قد تكون لك رؤيه خاصه وانه لامانع من استخدام مايخطر بالبال من كلمات ومصطلحات اثناء الكتابه مع عدم الاهتمام بالنوعيه .. المهم تؤدي الغرض وبس !!

هذا استنتاج شخصي بعدما اتضحت لي نظرتك للشعر بانه احساس فقط ..

لااهمية للوزن ولا للجزاله .. الاحساس بلاشك شي ضروري والا لا اصبحت القصيده بلاروح ..

ولكن لا يمنع بل يفترض وجود العناصر اللي همشتها انت .. ))

ابو عبدالله

رؤيتي في الأدب بشكل عام تقول ان الاحساس هو الركيزة الاساسية له

بدون احساس لا معنى للوزن والقافية والجزالة نهائياً !!

الوزن والقافية مجرد وعاء ..

تمرد عليه الشعراء الجدد فكتبوا التفعيلة ووصلوا للعالم كله ..

لكنهم لم يستطيعوا التمرد على الاحساس ..

من يتمرد على الاحساس لايصل

وإن وصل لن يخلد .. اطلاقاً

والاحساس لا يعني التجربة الشخصية فقط ولكن يعني

الاحساس بالتجارب الانسانية بشكل عام ..

الاحساس بكل ما يحيط بك من معطيات الاهية

كيف لروائي ان يجعلني اقرأ روايته واعيد قراءتها

واشعر بها

وهو يتحدث عن شخوص لا يعرفها

ومواقف لم يمر بها

اليس هو الاحساس ؟!

وقس ذلك على القصة والمسرحية والشعر

الاحساس هو الاصل في العملية الابداعية

ابو عبدالله

انت شاعر كبير ومر بك الكثير من الشعراء والمواقف

هل وصل الى اعمق نقطة في احاسيسك

شاعر يكتب القوافي الصعبة ؟!

او يبتدع بحور جديدة ؟!

لا هم له الا هي ..

هل وصلت الى اعمق نقطة في احساس الانسان / سيف السيف

قصيدة ليست الا نوع من التباهي بقافية صعبة ؟!

ابو عبدالله

لست ضد الجزالة والوزن والقافية

اطلاقاً

لكني لا اقدمها على الاحساس ابداً

ايضاً قلت انت يابو عبدالله :

(( والا كان قلبناها سواليف يا ابو علي واخذناه على انه موضوع انشائي .. وطبقنا عليه قواعد الانشاء وافتكينا من الجرس الموسيقي وازعاجه

الكلام هذا قلته .. لانه من الممكن استخدام بعض الكلمات .. اللي فعلاً مالها داعي او ماتوصل المعنى الصحيح , مثل شاعر يقول دموعه ممكن تعبي جراكل

جراكل كلمه حديثه هل كان استخدامه لها صحيح ..

ربما البعض يقول نعم .. ولكن من وجهة نظري لا لا لا وكلن له وجهة نظره والا كان بارن الجراكل قصدي السلع .. صحيح ان الكلمه جراكل وصلت لنا المعنا واللي يقصد فيه الشاعر توضيح كمية الدموع التي هلتها عينيه .. وبانها كثيره جداً ... ))

ابو عبدالله

حين يقول الشاعر ( دموعي تعبي جراكل ) !!

فهذا وصف غبي من الشاعر نفسه وخالي من الاحساس

لأنه وصف كاركاتوري مبالغ فيه ..

والجركل هنا لم يدخل الا لوصف كمية الدمع ..

ومن هنا ستصبح الكلمة نشازاً

المشكلة ليست في الكلمة نفسها ولكن في استخدامها

زياد الرحباني لا يقنعني دوماً بل ارى انه افسد ذائقة فيروز بجنونه !!

لكنه استطاع ان يقنعني حين قال ان الصابون كان يتخذ شكلاً جميلاً

حين كانوا الاحباب متواجدين ..

على فكرة :

تذكرت الآن احد المهووسين في حينا القديم ( غبيره ) << سقى الله

هذا المهووس كان يبحث في كل استديوهات الحي عن البوم صور كبير

برأيك لماذا ؟!

كان يريد ان يضع فنجان قهوة داخل الألبوم !!

شربت منه المحبوبه فاحتفظ به واراد ان يضعه مع الصور التذكاريه !!

هذا احساس مفرط جداً بالأشياء البسيطة !!

في النهاية يا ابو عبدالله اتمنى ان اكون قد اسطعت بعد سنة كاملة

ان اوصل ما اريد قوله بشكل سليم ..

تحياتي لك ولكل من مر من هنا

31-10-2003, 16:52	#32
محمد علي العمري شـــاعــر	الشاعر الكبير سيف السيف هلا وغلا يابوعبدالله النقاش معك له لذة خاصة .. فأنت من الشعراء الكبار ومن المحاورين الرائعين الذين إن حدث ولم تتفق معهم فلن تخرج بدون فائدة من النقاش .. استاذي بدايةً كنت قد نوهت في اول رد قبل الشروع في الرد على كل مشارك بشكل منفرد ، كنت قد نوهت عن ان هذا الموضوع قديم وهو ما تحدثت انت عنه ، الموضوع قديم بالفعل تغيرت ثقافتي ورؤيتي للشعر كثيراً خلال وجوده في الصفحات القديمة .. لكنني لازلت مؤمن بما فيه الكفاية لمواصلة النقاش معكم .. سألتني ان كنت لم استطع ايصال ما اريد او اني اريد المشاركين ان يكتبوا ما اريد نيابةً عني رغم انهم كانوا يتفقون معي .. خصوصاً حين كنت اردد : ( ولكنها تحضر اثناء الكتابه ولا نقوم بكتابتها او قد لا نلتفت اليها خوفاً من الأتهام باننا نكتب عن التوافه ) بالفعل ياسيدي كان هناك قصور من جهتي في ايصال المعلومه بشكل جيد في ذلك الوقت .. لكنها لم تكن خافية بشكل كامل .. كلهم ياسيدي كانوا يوافقونني لكنهم لم يتطرقوا لهذه الاشياء البسيطه !! كنت اتحدث عن الاشياء البسيطة جداً وكانوا يتحدثون عن كل ماهو جديد في الشعر .. بالنسبة لي : (( الأشياء البسيطه جدا تأخذ شكلا آخر في حضور من نحب ولكنها سرعان ما تعود الى طبيعتها عندما يغادرنا الأحباب )) وماقلته وتساؤلك استاذي عما اذا كنت اقصد الصابون والليمون او عن الاشياء البسيطة ككل ؟! استاذي انا اتحدث عن الاشياء البسيطة ككل .. واوردت الصابون والليمون كمثال انا مقتنع به جداً .. فعلا وهذه رؤيتي الخاصة الأشياء البسيطة تأخذ شكلا اخر في حضور من نحب .. لا الليل هو الليل الذي نعرفه ولا السماء هي السماء لاشيء اطلاقاً ياسيف يكون على هيئته الحقيقية .. كل شيء جميل ومختلف .. وحين يغادر الاحباب تعود الاشياء الى طبيعتها .. كل الاشياء !! حتى الصابون والليمون ابو عبدالله انت تقول (( اخوي ابو علي قد تكون لك رؤيه خاصه وانه لامانع من استخدام مايخطر بالبال من كلمات ومصطلحات اثناء الكتابه مع عدم الاهتمام بالنوعيه .. المهم تؤدي الغرض وبس !! هذا استنتاج شخصي بعدما اتضحت لي نظرتك للشعر بانه احساس فقط .. لااهمية للوزن ولا للجزاله .. الاحساس بلاشك شي ضروري والا لا اصبحت القصيده بلاروح .. ولكن لا يمنع بل يفترض وجود العناصر اللي همشتها انت .. )) ابو عبدالله رؤيتي في الأدب بشكل عام تقول ان الاحساس هو الركيزة الاساسية له بدون احساس لا معنى للوزن والقافية والجزالة نهائياً !! الوزن والقافية مجرد وعاء .. تمرد عليه الشعراء الجدد فكتبوا التفعيلة ووصلوا للعالم كله .. لكنهم لم يستطيعوا التمرد على الاحساس .. من يتمرد على الاحساس لايصل وإن وصل لن يخلد .. اطلاقاً والاحساس لا يعني التجربة الشخصية فقط ولكن يعني الاحساس بالتجارب الانسانية بشكل عام .. الاحساس بكل ما يحيط بك من معطيات الاهية كيف لروائي ان يجعلني اقرأ روايته واعيد قراءتها واشعر بها وهو يتحدث عن شخوص لا يعرفها ومواقف لم يمر بها اليس هو الاحساس ؟! وقس ذلك على القصة والمسرحية والشعر الاحساس هو الاصل في العملية الابداعية ابو عبدالله انت شاعر كبير ومر بك الكثير من الشعراء والمواقف هل وصل الى اعمق نقطة في احاسيسك شاعر يكتب القوافي الصعبة ؟! او يبتدع بحور جديدة ؟! لا هم له الا هي .. هل وصلت الى اعمق نقطة في احساس الانسان / سيف السيف قصيدة ليست الا نوع من التباهي بقافية صعبة ؟! ابو عبدالله لست ضد الجزالة والوزن والقافية اطلاقاً لكني لا اقدمها على الاحساس ابداً ايضاً قلت انت يابو عبدالله : (( والا كان قلبناها سواليف يا ابو علي واخذناه على انه موضوع انشائي .. وطبقنا عليه قواعد الانشاء وافتكينا من الجرس الموسيقي وازعاجه الكلام هذا قلته .. لانه من الممكن استخدام بعض الكلمات .. اللي فعلاً مالها داعي او ماتوصل المعنى الصحيح , مثل شاعر يقول دموعه ممكن تعبي جراكل جراكل كلمه حديثه هل كان استخدامه لها صحيح .. ربما البعض يقول نعم .. ولكن من وجهة نظري لا لا لا وكلن له وجهة نظره والا كان بارن الجراكل قصدي السلع .. صحيح ان الكلمه جراكل وصلت لنا المعنا واللي يقصد فيه الشاعر توضيح كمية الدموع التي هلتها عينيه .. وبانها كثيره جداً ... )) ابو عبدالله حين يقول الشاعر ( دموعي تعبي جراكل ) !! فهذا وصف غبي من الشاعر نفسه وخالي من الاحساس لأنه وصف كاركاتوري مبالغ فيه .. والجركل هنا لم يدخل الا لوصف كمية الدمع .. ومن هنا ستصبح الكلمة نشازاً المشكلة ليست في الكلمة نفسها ولكن في استخدامها زياد الرحباني لا يقنعني دوماً بل ارى انه افسد ذائقة فيروز بجنونه !! لكنه استطاع ان يقنعني حين قال ان الصابون كان يتخذ شكلاً جميلاً حين كانوا الاحباب متواجدين .. على فكرة : تذكرت الآن احد المهووسين في حينا القديم ( غبيره ) << سقى الله هذا المهووس كان يبحث في كل استديوهات الحي عن البوم صور كبير برأيك لماذا ؟! كان يريد ان يضع فنجان قهوة داخل الألبوم !! شربت منه المحبوبه فاحتفظ به واراد ان يضعه مع الصور التذكاريه !! هذا احساس مفرط جداً بالأشياء البسيطة !! في النهاية يا ابو عبدالله اتمنى ان اكون قد اسطعت بعد سنة كاملة ان اوصل ما اريد قوله بشكل سليم .. تحياتي لك ولكل من مر من هنا التوقيع: أسهل الحزن دمعٍ لا رمشنا هما ............... وأصعب الحزن دمعٍ نرمش وما يطيح ليتني في الفراق ابكم واصم وعمى ................. وانتهي معك قبل مفارقك واستريح محمد علي العمري