شعبيات

شعبيات (http://www.sh3byat.com/vb//index.php)
-   حصاد (http://www.sh3byat.com/vb//forumdisplay.php?f=56)
-   -   سفسط... تنبسط .. !!!!!!!!!! (http://www.sh3byat.com/vb//showthread.php?t=5874)

عذوب 19-08-2003 12:41

سفسط... تنبسط .. !!!!!!!!!!
 
دخول مباشر ...

جودت فخر الدين (شاعر واستاذ جامعي من لبنان)

يتحدث عن علاقة الكاتب بنصّه... حيث يقول :

لكل منا أصدقاؤه من الكلمات .. لكل منا كلماته الأثيرة التي يتعلق بها وتتعلق به أكثر من غيرها.. يستخلصها من جمهرة الكلمات التي تحيا في مجتمع اللغة ، ويجعلها أساسية في عباراته . يشعر بأنها تحضره كلما أراد أن يفصح عن شيء ما في نفسه ،ويشعر كذلك بأنها لا تخونه كلما باشر التعبير اعتمادا عليها.
والكلمات التي يؤثرها كل واحد منا إنما تنم عن شخصيته ، عن صفات له تميزه عن غيره . كأنما الكلمات - هي أيضا - تؤثر الشخص الذي يؤثرها ، تختاره كما يختارها، فتعبر عنه كلما عبر بها.



باختصار شديد" فن اليقظة إلى الكلمات " ....



لذلك عندما نقرأ نصاً _ شعرياً بالتحديد _ لابد من قراءة متأنية لرسم صورة صحيحة للنص... حث سنصل بطريقة أو بأخرى للكاتب
.. هناك كلمات في النص تعتبر مفاتيح .. لذلك القراءة المتمعنّة تجعلك تفتح كل الأبواب المقفلة.. لست أقصد نوع القراءة التحليلي.. فهذا للمتخصصين وفيه متاهات لا أغامر بالسير فيها لكن قصدت فهم النص وإدراك مغزاه، وقرآءة ما بين السطورواستيعاب الدلالات الاجتماعية للألفاظ ومعرفة عناصر الجمال والقبح فيه أي الدخول في منطقة النقد والتذوق الأدبي


وقد يسرف الكاتب في الغموض .. ويخرج من النص وبيده حلقة تمتلئ بالمفاتيح .. يخشى من عيونٍ لديها بعد نظر :).. تعرّيه أمام الكل ..
وهذا الكاتب إما أنه يخشى المواجهة ويعتقد أن من سيعرف عنه جانباً سيسرقه منه.. أو أنه يؤمن بمبدأ.. " سفسط تنبسط " :)
وهناك مأخذ من قبل شعراء " الأصالة " إن صحّت التسمية على شعراء الحداثة ( وأقصد الحداثة الأدبية.. ولست أعني حداثة المعتقد ) وهو ...

أن الغموض المبالغ فيه والطلسمة في الشعر والتخلي عن الوزن والقافية تحت أي مسمى هو هروب أو عجز عن كتابة الشعر الحقيقي...

ولا يعنيني هنا التخلي عن الوزن والقافية فهو حديث ذو شجون ……حيث يغلب الشعر الحر وشعر التفعيلة على الشعر الحديث ...

لكن تركيزي هو على الطلسمة والترميز ووضع النص داخل علب.. كتلك العلبة التي تفتحها لتجد أخرى وبجوفها أخرى .. وهكذا.. والكثيرون يصيبهم الملل.. ويقذفون بالعلبة.. وما تحتويه..


ابحروا معي.... لكن من لا يعرف السباحة " يطمر هالفقرة " ;)

ولد على كفّين راعشتين من خوف، غموض سادر
في الغي …
مئزرة تفوح خطيئة في جنبها ذئب
ولد على كفين
بل كفّ على كفّ
والحبلُ ملتف
وسنابكي سرقت…والنائمون أنا…صحبي …تواريخ
البلاد المستريحة فوق غصن سوف
ينكسر اذا انهدّت على أحزانها وبكت حمامة
وتوسلت للطلح أن يمضي بها نحو انتحار القمح
في تلك الرحى
وتوسلت
-كانت تمد جناحها للريح وقتئذ-
أن تستحيل الشمس فوق جناحها طفلا فتحمله
وتدخل في الغمامة
حلم على بالي

" عبدالله الصيخان "


سؤالي هنا… هل الكتابة لفئة معينة من البشر تملك مفاتيحاً أكثر مما نملك نحن … مجدية ؟؟؟؟

هل راعى هؤلاء الكتاب أن هناك قارئاً .. يقرأ القصائد على السكين ( هي ذاتها قاعدته في شراء الحبحب ;) ) .. وأنه إن لم يستسغ مطلع القصيدة... لن يكملها ..... ؟؟

هل يحب البعض أن يـُكتب عنواناً لقصائدهم .. شعر منـ .. ــثـــور ؟؟؟ ;)
..

..



..

* وقفة

لا أجد تعبيراً أروع عن الحداثة الشعرية من قصيدة الشاعر خالد العنزي...


- كهرمانه-


كهرمانه ... دثّيريني .... دثّريني ... كهرمـانه
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ ابتدت ..... اول فصول ( النقنـقه ) بالمسـرحية ...

.

يحكم .( الطاغـوت الاكبـر ) في براءة موبذانه
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ ينحسر حلـم الشوارع .. في امتداد المزدكـيـه ...

.

سيسبانة حلم شاعـر ... شاعـر وخانه زمانه
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ منشفية ... جرح غائر ... تفتـري .. بالبلشفية ...

.

لملمة اشياء .. لكن .. زوبعـة في ( اٍ ستكانه )
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ بعثرة اشياء .. لكـن .. في حـدود الفوضـويّه ...

.

كهـرمانه .. ياحياتي ... وش فهمتي بالأمانه ؟
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ صاحت بوجهي وصدّت ..قالت ( الشرهه عليّه ) ...

.

جالسـه اسمع حبيبي .. قلت ابشبـع من حنانه
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ اذكر انّه .. لا تغزّل .. يستثـير الشوق .. فيّـه ...

.

خرّبـوك أهل الحداثـه ... جعلهم بالخيزرانـه
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ قلت هدّي وافهميني ... واسمعي شرح القضيّـه ...

.

هقوتك ... لو عاد ( عقبة ) كيف يعرف قيروانه
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ هـذي الدنيا .. تغيّـر .. مالنـا .. ذنب وجنيّـه ...

.

للأسف .. انتي قديمه ... حد فهمـك ( ليل دانه )
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ وان تطورتي بفهمـك ... ( عذّبيـني يابـدويّه ) ...

.

قالت اصبر .. زين .. ابفهم أيش يعني سيسبانه ؟
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ زين .. خل .. السيسبانه .. أيش يعني منشفيّـه ؟ ...

.

بالأمـانه .. انت فاهـم .. ماتقولـه بالأمـانه ؟
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ العـب بكيفـك .. حبيبي .. بس لا تلعـب عليّه ...

.

قلت .. ( في قلبي ) غديت .. ورزلتني كهرمانه
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ لعنبـو جد الحداثـة ... حقّطتـلي .. هالغبيّـه ...







* محاولة للنجاة :)

عذراً.... فقد كنت أحدث نفسي .

عبدالرحمن الربيّع 19-08-2003 21:01

عذوب

صباح الخير ..

سلمت يداك على الموضوع الجميل واسلوبك الاجمل ...

الحديث عن الحداثة يطول ...


القصيدة بالفعل رائعة وطريفة ومفيدة صح الله لسان الشاعر ويد الناقل ..

تحياتي لك ولقلم المتميز .

خالد التميمي 20-08-2003 08:49

.




اديبتنا عذوب ..

موضوعية متميزه .. وطرح جذاب
أفكار .. تحتاج الى رؤية متمحصة
تناولتي أكثر من مأخذ .. وتكلمتي عن أكثر من حدث ..


سأعود بإذن الله ...



تحياتي

عذوب 21-08-2003 14:58

عبدالرحمن الربيّع

سلمت روحك أخي الكريم....

ورأي له وزنه وقيمته...


شكراً لك لتحملك... تلك السفسطة المبعثرة..


ولك تحية بحجم الكون...

عذوب 21-08-2003 15:14

خالد التميمي...

أديبة... ما زلت أرى رحاب الأدب تلوح من بعيد.. ولم أصلها بعد..

أشكر لك توقفك السريع هنا... وأحييك سمحت لك ظروفك بالعودة.. أو لم تسمح..

لك صباحات هانئه..


دمت طيّب الحال..

الجازي 21-08-2003 15:59

عذوب ..

أسعدني تواجدك هنا ..

انا معك في رفض الضعف في الحس الإبداعي وغياب الوعي الثقافي في اصطياد تلك الهفوات .. وحتى لو أستمر ظهور تلك المجموعه الباهته لايكتب لها الأستمرار لأن ليس لديه المقدره على التواصل مع فكر وعقلية المتذوق ..

شكراً لك وأتأمل مزيد من المشاركات في مواسم ..

تحياتي لك ..

عذوب 24-08-2003 19:09

الكريمة الجازي

وحضور مختلف...

أسعدني تلخصيك للموضوع بــ " ضعف الحس الإبداعي " ... و" عدم المقدرة على التواصل مع فكر وعقلية المتذوق " ... وهنا مربط الفرس...

جميلة قراءاتك المتعمّقة.. والأجمل هو تواصلك...

لكِ كل المنى...

خالد التميمي 27-08-2003 10:17

Re: سفسط... تنبسط .. !!!!!!!!!!
 
إقتباس:

كاتب الرسالة الأصلية : عذوب



وقد يسرف الكاتب في الغموض .. ويخرج من النص وبيده حلقة تمتلئ بالمفاتيح .. يخشى من عيونٍ لديها بعد نظر :).. تعرّيه أمام الكل ..
وهذا الكاتب إما أنه يخشى المواجهة ويعتقد أن من سيعرف عنه جانباً سيسرقه منه.. أو أنه يؤمن بمبدأ.. " سفسط تنبسط " :)
وهناك مأخذ من قبل شعراء " الأصالة " إن صحّت التسمية على شعراء الحداثة ( وأقصد الحداثة الأدبية.. ولست أعني حداثة المعتقد ) وهو ...

أن الغموض المبالغ فيه والطلسمة في الشعر والتخلي عن الوزن والقافية تحت أي مسمى هو هروب أو عجز عن كتابة الشعر الحقيقي...




الأخت .. عذوب


في البداية ..
تحية لطرحك المتميّز ..


سأحاول المشاركه .. بمعادله !



يتلقى القصيدة .. ثلاثة أشخاص ..
الأول .. يعجب بالنص ..
الثاني .. لايعجب بالنص ..
الثالث .. يقف في موقف حيادي .. (وهذا بسبب انه يفتقر للذوق الادبي .. أو انه غير مهتم بالشعر ..)


إذاً ..
( أعتقد ) ان من قسّم الشعر الى الوان واساليب هو ( الثالث ) حين رمى الكره في المنتصف ! وفتح باب الجدال بين ( الأول ) ( والثاني ) :)
واخرجوا هذه المسميات الغريبه .. في وقتٍ يجب ان يكون الشعر شعر بأي طريقةٍ كتب بها ...


من وجهة نظر خاصه ..
لايوجد هناك شاعر حداثة أو أصاله ..
بل هي طقوس كتابية وشاعرية بحته وهي بذاتها من يحكم الشاعر في الاسهاب بالنص أو التركيب اللفظي .. أن جاز التعبير ..
أضف الى ذلك .. التمكن اللفظي للشاعر .. ومحدوديته .. وانتماءه .. وثقافته .. فكلها تؤثر على القالب الشعري له ..



يقول بدر بن عبدالمحسن ..

يطيح جفن الليل .. وآهزّ كتفه
....................... نجم يشعّ وباقي الليل .. مطفي

هنا يتضح ( تحديث ) الصوره .. والغموض

وفي نفس القصيده .. يقول

ليت الشوارع تجمع اثنين صدفه
...................... لاصار شبك المواعيد .. مجفي

وهنا يتضح الوضوح .. والبعد عن الغموض ..


أيضاً ..

يقول نايف صقر .. في أشهر قصائده ..


يهزّ غصن الرجا .. نسناس
..................... واجمع لك الدمع من خدّه

هنا ( تحديث ) للصوره ..

وفي نفس القصيده .. يقول

لي صاحبٍ ناعمٍ حساس
.................... أغليه بالحيل .. واودّه

وهنا ووضوح تام


وهذا يعني انه من الصعب جداً تحديد هوية الشاعر من بيت واحد أو نص واحد .. بل الأولى هو النظره الشموليه ..
واعتقد ان الغالبيه من الشعراء لاينتمون الى شريحه محدد بالكتابه بل أنهم كتبوا على أكثر من لون .. وأكثر من طابع
فمن يقول أن هذا الشاعر .. شاعر حداثي .. فليقرأ له قصيده رثاء !
ومن يقول ان هذا الشاعر .. شاعر أصاله .. فليقرأ له قصيدة وصف وغزل


اي ان المسأله .. هي مسألة ذوق .. وإعجاب ..



في النهايه ..
لاأجد أجمل مما قاله .. ميخائيل نعيمة ..

( لكل كلمة أذن ..
ولعل أذنك ليست لكلماتي ..
فلا تتهمني بالغموض ! )





تحياتي

أوزان وأشجان 31-08-2003 17:12


عذوب 02-09-2003 21:11

Re: Re: سفسط... تنبسط .. !!!!!!!!!!
 
إقتباس:




من وجهة نظر خاصه ..
لايوجد هناك شاعر حداثة أو أصاله ..
بل هي طقوس كتابية وشاعرية بحته وهي بذاتها من يحكم الشاعر في الاسهاب بالنص أو التركيب اللفظي .. أن جاز التعبير ..
أضف الى ذلك .. التمكن اللفظي للشاعر .. ومحدوديته .. وانتماءه .. وثقافته .. فكلها تؤثر على القالب الشعري له ..





مرحباً بوجودك أخي خالد ... وبمداخلتك التي أعطت للموضوع لمسة واقعية..

أتفق معك أن الشاعر لا يجب أن يصنف كشاعر حداثة أو أصالة وأن يُنظر لانتاجه الأدبي نظرة شمولية .. فالشعر لغة تعبير .. ولغة الشعر هي لغة الإشارة ولابد للكلمة في الشعر أن تعلو على ذاتها.. أن تزخر بأكثر مما تعنيه.. أن تشير إلى أكثر مما تقول.

وقد قال البحتري
والشعر لمحٌ تكفي إشارته **وليس بالهذر طوِّلت خُطبهُ

ويمتاز الشعر.. مهما كانت طريقة التعبير عنه بالصور الجمالية والاستعارات ويقول المنفلوطي "إن التصوير نفسه أجمل المعاني وأبدعها، بل هو رأس المعاني وسيدها"

وأعتقد أن الشاعر لابد أن يميز بين الغموض الايجابي الذي يزيد النص جاذبية.... والغموض التعجيزي ( تمنع المعنى والمغزى واحتجاب المقصد )الذي يقتل روح التشويق لدى المتلقي..

ويجب على الشاعر موزانة استخدامه للغموض في التصوير الشعري... مع المدى الإداركي للمتلقي.. بحيث لا يصبح النص كلمات متقاطعة تعجيزية الحل..
أوردت أخي خالد صوراً بلاغية جميلة وتندرج تحت مسمى السهل الممتنع.. فمن الممكن سبر أغوارها والتمتع بما ترمز إليه..

ويقول قاسم حداد في تفسيره للغموض الشعري "وإذا حدث أن جمالاً في الشعر لم يتكشف للقارئ للوهلة الأولى واستدعاه لأن يعيد قراءة النص مرة ثانية ففي هذا جاذبية غير قابلة للتفسير يمكن أن يتميز بها الشعر خصوصاً "
إقتباس:




في النهايه ..
لاأجد أجمل مما قاله .. ميخائيل نعيمة ..

( لكل كلمة أذن ..
ولعل أذنك ليست لكلماتي ..
فلا تتهمني بالغموض ! )


قد يكون الغموض... شماعة يعلق عليها المتلقي المحدود الإدارك عدم استيعابه للنص... وهنا يقع اللوم على المتلقي وليس على الشاعر..

لكن عندما يشعر أغلب المتلقين بنفس الشعور.. هنا لابد للشاعر من مراجعة نفسه...



وفي النهاية.. أشكر من أهدى لهذا الموضوع.. وسام التميز.. وشرفني بذلك

أطيب سلام...

عبدالله البكر 18-09-2003 13:51

.




في هذا الولوج تجاوز رقم القراءات 125 ..
كـــان لي بها نصيب الأسد بالطبع !!

وللبقية .. بقدر المتعة التي تعقمت بها الى الخروج بفائدة جميلة من :

الوعي / عذوب ..

أعجبتني فكرة الطرح .. التي تدل على توهج فكري مربك ..

شكرا ً لك .. بقدر ماأمتعني هذا المتصفح ..

وإلى أن يصل إلى 200 :) !!


دمت واعية ..

أخوك :
.. عبدالله ..


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +4.
الوقت الان » 23:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يكتب في الموقع يعتبر حقوق محفوظة لموقع شعبيات- شبكة الاقلاع