شعبيات

شعبيات (http://www.sh3byat.com/vb//index.php)
-   أوزان وأشجان (http://www.sh3byat.com/vb//forumdisplay.php?f=12)
-   -   مهلا ً يا معشـر الشـعـراء !! (http://www.sh3byat.com/vb//showthread.php?t=7118)

منار التميمي 18-01-2004 15:54

مهلا ً يا معشـر الشـعـراء !!
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


عوده من جديد اليكم



كما هو معروف لكل شاعر طريقته الخاصه في النظم ولكل شاعر طقوس يختلف بها عن غيره اثناء الكتابه .. وكما نعلم فان الشعر ماهو الا احاسيس ومشاعر مترجمه الى كلام موزون ومقفى .. هذا هو الشعر لكنه يعكس افكار الشاعر ويصل بالقارئ الى لب والى قلب والى عقل والى فكر الشاعر ....


ماأريد ان اصل اليه هو ان الملاحظ في الاكثريه من شعراء هذا الجيل انهم نسوا انفسهم تماما وظنوا بأن الشعر ملك لهم وحدهم فقط يفعلون به مايشاؤون يشوهونه كما يحلو لهم .. وقد خرجوا علينا بمقوله يبررون بها تجاوزاتهم .. وهي ( يجوز للشاعر مالا يجوز لغيره ) .. ولاادري من الذي أطلق هذه المقوله الغبيه والتي لاتمت للشعر الحقيقي بـأي صله ...

لماذا لايجوز لغيره مايجوز له او لماذا يجوز له مالا يجوز لغيره ؟؟ ألم يخلق من طين كغيره من الناس ؟؟ أليس لغيره مشاعر وأحاسيس يشعر بها أم ان الاحاسيس لم تخلق الا للشعراء فقط ؟؟ أليس لغيره عقل يفكر به كما للشاعر عقل ؟؟؟

اذا لماذا ؟؟ ومالذي يميزه عن غيره ؟؟ مالذي يجيز له مالايجوز لغيره ؟؟؟ لم لايعترفون بوجود خط أحمر يمنع الاقتراب منه ..لاتجاوزه !!


قد يتخذ الشعراء تلك المقوله غطاء ً لتجاوزاتهم الكثيره والفاضحه .. فمنها مايخدش الحياء ويثير الاشمئزاز من الشاعر قبل الغوص بابياته .. ومنها ماهو معرا من الاخلاق تماما ومنها مايتخذ الهجاء تبريرا لالفاظ نابيه وبذيئه حاشا للشعر ان ينتمي اليه مثلها ...وماهو اشد واقسى من كل ذلك ماهو يمس العقيده ويتعرض للذات الالهيه .. والمخجل تيارات المديح التي تعقبها

والامثله كثيره واكثر من ان تحصى .. فقول الشاعر

انا لامن دعيت الله يجيبك زدتني ببعاد
........................................ رح الله لايردك يمكن الدعوات مقلوبه


وقول الشاعر

كن الولي بد عن خلقه توصابه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من عود ازرق وعود من حصا عبله


وقول الشاعر

امنت باللي يرزق الارض ماها
المعطي الوهاب هو خير معبود

وامنت بسنين الحياة وشقاها
وامنت بالجازي وبعيونها السود




هذه امثله على مايمس العقيده .. وقد يدري الشاعر بها وقد لايدري لكن مااضحكني فعلا
هو تبرير احد الشعراء المشهورين اعلاميا لتلك الامور .. قال : قد يكون المعنى ببطن الشاعر فلا يجوز لأحد ان يفسره ويجوره كما يشاء .. الشعر والمعنى لايمكن التنبؤ به ...


عن اي معنى واي بطن تتحدث ياشاعر زمانك .. من تظنون انفسكم ياهؤلاء ؟؟ هل تظنون بـأن من لايقول الشعر لايفقه به ولايفهمه ؟؟

ياعزيزي الشمس لاتحجب بغربال .. فلا تسيء لنفسك بترهاتك ..
أنصحك بأن تكون شيطانا ً أخرس فذلك أفضل لك ولنا وللشعر من ثرثره لاتسمن ولاتغني من جوع

نواف الشمري 18-01-2004 17:44

لي عوده

سطام العوني 18-01-2004 18:23



الكريمة ام مشعل

الموضوع شائك وله اكثر من وجه..




سأعود باذن الله..

فـهـد بن محمــد 18-01-2004 19:45

الكلمة أمانة

والشعر بوح لا يتجاوز حدود الكلام

ولا يجوز لاي كائن تجاوز المنطق العقلي للفطرة

والتطاول اللغوي ظرب من الاجرام يعاقب عليه صاحبه

ولكن فهمي لمقولة يجوز للشاعر مالا يجوز لغيره

هي في قواعد اللغة الاعرابية والحركية فقط

وليس في رفع درجة الخط الجنوني ليخرج لنا شاعر بمعنى

ومضمون يتعدى حدود العقل السوي فكرة ً

وان سمح له في قواعد اللغة لا يسمح له في مضامينها ومدلولاتها

ومن هنا اشاطر الاخت أم مشعل ان الشعر جمال وليس شطط باللغة

والمفردة .. او رسم كلامي يتجاوز حدود ما يرسم وما يجوز رسمه

وعلى كل من يكتب كلمة ادراك حدود التوقف لا لانه فرض والزام

ولكن لان الشيء اذا زاد عن حده انقلب ضده

وهو التزام يجب على الشاعر وضعه نصب عينه والا سفـّـه القارىء

فكره من حيث يظن أنه اتى بما لم تأت به الاوائل

وتجاوز المعنى الشعري ... هو كتجاوز المعنى الكلامي الى المعاني

الرخيصة بمدلولاتها ومضامينها والفرق فقط في صبها في قالب شعري

لا يمكن ان يستر خللها ولا يمكن ان يعطيها جواز مرور الى عقول ترفض

استقبال الكلام الرخيص وان صب في قوالب لغة الشعر

موضوع يستحق المناقشة من الجميع

وتحياتي لكم


.... فهد

نواف الشمري 18-01-2004 21:54

ام مشعل

اهلا بعودتك الى شعبيات

وقبل ان ادخل بصلب الموضوع لدي ملاحظه ..




انا لامن دعيت الله يجيبك زدتني ببعاد
.........................رح الله لايردك يمكن الدعوات مقلوبه
للشاعر عبدالمحسن بن سعيد


كن الولي بد عن خلقه توصابه
...................... من عود ازرق وعود من حصا عبله
للشاعر ناصر الفراعنه

امنت باللي يرزق الارض ماها
المعطي الوهاب هو خير معبود

وامنت بسنين الحياة وشقاها
وامنت بالجازي وبعيونها السود

للشاعر عبدالله ذويبان ..


وكلهم اعضاء في شعبيات ..



هل هي رساله موجهه الى شعراء شعبيات ؟

ولماذا لم تستشهدي بابيات لشعراء من خارج المنتدى ؟



لي عوده ان شاء الله

عبدالرحمن الربيّع 18-01-2004 23:07

الاخت ام مشعل ...

مساء الخير وعوده غير شكل ...

صحيح ان الموضوع جدير بالمناقشة وان فيه نقاط جديرة بالاهتمام ولكن انا لي مأخذ بسيط على الحدة فالطرح واللغة الجافة بعض الشي ....

انا هنا ما ادافع عن الشعراء اصحاب الامثلة اللي طرحتيها وكل واحد منهم مسؤول عن الدفاع عن نفسه والمجال مفتوح للجميع للمناقشة وابداء وجهة نظرة ..

وبالنسبة لرأيي فالموضوع بصراحة انا معك فيما اشرتي اليه بأن الشاعر لليس له الحق في قول مالا يقبله العقل وخصوصا ما يمس الدين وفعلا لا يجوز له ولا لغيرة الدخول في هذا المجال والتحريف فيه والتمشي بالمقولة (( دع مايريبك الا ما لا يريبك )) ...

وانا من الناس واتكلم بصفتي ممن يكتبون الشعر لا احبذ حتى استخدام كلمة (( اللعن في القصيدة )) لانها وبأعتقاد بعض انها تضفي على القصيدة القوة والتاكيد وافضل الابتعاد عن هذا اللفظ لانها اكبر من ان تقال في قصيدة والله سبحانه وتعالى اعلم ...

ومازال للحديث بقية ...

تحياتي

منار التميمي 19-01-2004 00:12

نواف الشمري


بانتظارك

منار التميمي 19-01-2004 00:14

سطام العوني



بانتظار عودتك

ابونوت 19-01-2004 08:11

موضوع اكثر من رائع نعم اهم مالدى الانسان عقيدته والقدح فيها او الاعتراض على قدر الله كل ذلك خطأ ويجر الى خطأ

مهما ابدعت ومهما حاولت يجب ان اتمسك بديني اولا

ولكن .......

انا مع الاخ نواف في ان الاختيار جاء من شعراء شعبيات ؟؟؟؟ فهل ذلك مصادفه ؟؟؟
ومع ذلك نقول صديقي من صدقني وليس من صدّقني

كذلك الملاحظة الاخرى وهي اللغة الجافه بعض الشيء في اسلوب الخطاب

المؤمن يجب ان يكون لينا مع اخوانه

ومع هذا كله اشيد بموضوعك اختي كموضوع يناقش فكرة ماثلة للعيان يجب ان ينتبه لها الكثير من شعراء الادب شعبيا وفصيحا
والا نشأ لدينا جيلا يرى ان من حقه ان يقول مثل من سبقه معتقدا انه الصواب

جزاك الله خير

تحياتي للجميع

ملاحظه للجميع

الرجاء عدم التشنج والانفعال اثناء النقاش ليكون الموضوع جميلا ومفيدا مع معرفة ان اي تجاوز من اي عضو سيكون مصيره الحذف من قبل مشرفي مواسم

اخوكم ابونوت

ثامر الشعيفان 19-01-2004 15:47

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :)

يا مســـاء كل شي حلو :)

ام مشعل ... كم نحتاجها تلك القوة .... كم نحتاجها تلك الجرأة ... كم نحتاج تلك المصارحه ...هنا في مواسم :)

كنت افتقد هذا كله في مواسم ... وشفنا ناس زعلوا من ناس ... وناس تركوا شعبيات بسبب ناس ... وكل هذا بسبب عدم المصارحه (المصارعه;)) بعض الاحيان .

نعم انا معك في ان اي شي يمس العقيدة شعرا او نثرا لابد وان نقف له بالمرصاد بدافع الايمان والغيرة على ديننا ... وكلمة يجوز للشاعر ما لا يجوز لغيره أظن الاخ الغالي فهد بن محمد وضحها وانها مسألة لغوية ... ولكن فعلن هناك من يفهمها فهم خاطئ ويتجاوز كل الحدود بهذه الحجه الواهيه

اختي ام مشعل نعم انا معك في ان اي شي يمس الخلق الاسلامي والادب العام يجب تغييره ولو بأضعف الايمان :)

ليس من حقي ان اعلق على احد النصوص .... لكن هل تعلمين ان احد معاني الايمان (هو اثبات وجود الشي) :)

لي عودات لهذا الموضوع


كلمة حق :
ام مشعل كسرتي الروتين في مواسم واضفتي لها ما كنا نحتاجه ..

منار التميمي 19-01-2004 18:21

الاخ فهد بن محمد



شكرا لك يااخ فهد على رؤيتك ورأيك من خلال المداخله
الجميله ..... تناولت الموضوع برؤيه علميه ثاقبه واسلوب رائع
في ابداء وجهة نظر


احمد الله انك تتفق معي ..

تحياتي اليك

منار التميمي 19-01-2004 18:36












نواف الشمري


مالفرق ان كانت الامثله من شعبيات او غيرها

ناقشني بصلب الموضوع يانواف
ملاحظتك جيده لكن لاعلاقه ولاتاثير لها على الموضوع نفسه

ثم ان لادخل لي باسم الشاعر ولايهمني
انا اريد من يناقشني بما كتب الشاعر دون النظر لاسم ذلك الشاعر

____________

مزيدا من الامثله لمن يريد الامثله


كن بحة الصوت يوم اوحيه يشحط به
.......... ترتيـل راهب تهـجد وســط محـرابـه



لابد من حل مارايكم

خالد الشايع 19-01-2004 18:42

الاخت الفاضله ام مشعل
فعلا موضوع حساس وكنت اتجه لطرحه وهنا لولا الكسل

موضوع سبق ان تناقشت به انا وبعض الاخوه
وكانت نتائج الحورا ان بعض الشعراء ينسون انفسهم عندما يهمّون في الانحناء لقصائدهم

بمعنى ان اي بيت يرى انه جيد يطرح بغض النظر هل هو ملائم شرعا ام لا

والبعض الاخر لايعي مايكتب او يعتقد انه غير محاسب على شعره وهذا قمه الجهل

والبعض الاخر برئيي اتكأ على موقله يجوز للشاعر مالايجوز لغيره فأخد يهدي الموت والحياه على من يشاء ولا حول ولا قوه الا بالله



وهناك نقطه اخرى وهي ان البعض ولا انزه نفسي يقعون في البعض من الاعتراض على القدر واشياء كثير كان من الاولى الابتعاد عنها

وهذه النقطه تغيب عن الكثيرين لاشعوريا وانا لم اخذها بالحسبان الا بعد ان سمعت شريطا للشيخ محمد العريفي عن الغناء
فبعد ان تكلم عن الغناء اتجه للشعراء ماتحويه ابياتهم من اشياء مخالفه للشرع

ما اود قوله ان الشاعر لن تنفعه كلمات الاشاده والاعجاب يوم القيامه فعلى كل شاعر مهما كانت الفكره جيده ينظر اليها من منضور شرعي ولا يسن سنه سيئه قد يتبعه بعض الجهله


اشكرك كل الشكر

خالد

خالد الشايع 19-01-2004 18:46

وهنا اسمحي لي اداخل اخوي نواف واخوي ابو نوت

بغض النظر عن الاسماء فالاخت طرحت فكره واستشهدت بهذه الاسماء لانها اسماء لها وزنها
ومن وجهه نظري ان جميع الاستشهادات في محلها

وقد تكون طرحت هذه المثله لكي يستطيع اصحابها التبرير

اتمنى ان يكون التركيز على اللب وترك القشور لتعم الفائده على الجميع

وتحياتي جميعا

ثامر الشعيفان 19-01-2004 20:53

وأضيف وهي وجهة نظر شخصية أن الشعراء في هذه النقطه ينقسمون إلى قسمين:

شاعر يتحكم بالقصيده .... وآخر تتحكم القصيده به :)

راجع لكم

<===يا كثرك يا ثامر


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +4.
الوقت الان » 23:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يكتب في الموقع يعتبر حقوق محفوظة لموقع شعبيات- شبكة الاقلاع