شعبيات

شعبيات (http://www.sh3byat.com/vb//index.php)
-   فكرٌ ورأي (http://www.sh3byat.com/vb//forumdisplay.php?f=60)
-   -   جغرا فية الشعر (http://www.sh3byat.com/vb//showthread.php?t=13361)

حمود الصهيبي 14-11-2006 13:12

جغرا فية الشعر
 
جغرا فية الشعر قضية شائكه لايمكن الجزم بتحديد ماهية ابعادها وكيفية تشكلها كونها قضية متداخله اتت كنتاج لإفرازات بيئه تمثل ارث وثقافات شعوب يصعب معها تحديد الكيفية التي خلقت مثل هذه الاشكالية وساهمت في ابرازها حتى باتت تشكل محور اختلاف داخل اطار ادبنا الشعبي.
الشعر يعدُ ثقافة الشعب ولكل اقليم له ثقافةُ ومفرداته ومهما وصلت اليه ما يسمونهُ اللغةُ البيضاء او بالاصح اللهجةُ البيضاء الا انه لكل منطقة ثقافتها وبيئتها ولهجاتها وأدبُها وعادتها وتقاليدها ومفرداتها التي تختص بها هذه الجغرافية بل وحتى مسمياتها وهي ملك لها تعرف بها شأنها شأن المواقع والامصار
فعندما يستخدم الشاعر مفردة لإقليم آخر فقد لا تتستخدمها في مكانها الصحيح ظن به انها صحيحة ولم يقتصر هذا على الشعر فقط بل وحتى في الامثال فقد كان لي موقف مع احد الاصدقاء سئلني عن فلان فقلت له "عليه من الله ظلال" وهي تعني عند اهل نجد بانه عليه قلة صحة لا تقولون كيف؟ .. وبعد فترة امتدح لي شخص وقال فلان "عليه من الله ظلال "يعتقد منه أنها كلمة مديح لذلك الشخص !!
من باب اولى ان تستخدم لهجات تلك القطر !! "ومن عرف لهجة قوم امن مكرهم "
و قد يستخدم شاعر من الجنوب مفردات اهل الشمال والعكس صحيح وقد يضعها في غير مكانها وكذلك اهل نجد ولشمال او الشرق وكذلك الاقطار الخليجية والعربية ذلك أن كلا منهما يعكس ثقافة ( ولغة !) مختلفة.وهي تكون لسان ذلك القطر و تستخدم ألفاظا ً (موغلة في المحلية )
وارى استخدام المفردة غير مفردات ثقافته واقليمه غيرمقبولة وتعد ضعف في الشاعرية وكذلك استخدام اللهجات مثل اللهجة المصرية في الشعر الشعبي واستخدام بعض الكلمات الانجليزة
ولنرتقي إلى ثقافتنا وموروثنا

بقول الشاعر محمد النفيعي :

هي كذا غير العروبة ماذبحها
......................ياخبر يامنيّل بستين نيله .

ذيبان 14-11-2006 14:54

رد : جغرا فية الشعر
 
إقتباس:

وارى استخدام المفردة غير مفردات ثقافته واقليمه غيرمقبولة وتعد ضعف في الشاعرية وكذلك استخدام اللهجات مثل اللهجة المصرية في الشعر الشعبي واستخدام بعض الكلمات الانجليزة
ولنرتقي إلى ثقافتنا وموروثنا
من وجهة نظر شخصية بحته اوافقك الرأي يالغالي كلام سليم ومنطقي لا يقبل الجدال
لاعدمنا حضورك ومشاركاتك

محمد بن حليلان 14-11-2006 16:07

رد : جغرا فية الشعر
 
موضوع أثارني .. وجميل جدا كجمال كاتبه..

إسمح لي أن أشاطرك الرأي

لا أبالغ إن قلت أن بيئة الشاعر الجغرافيه إضافة إلى ظروفه الطبيعيه هي التي هيأته إلى البوح بما فيه من شعور..
على العموم أنا أتفق معاك كثيرا في إنتهاج الشاعر والرجوع إلى لهجة الطبيعيه والتي تحددها الظروف الجغرافيه
أونا شخصيا أحب الشعر عندما يكون بلهجة الشاعر التي تحكمه المنطقه..
ولكن أختلف معك في أن إنتهاج مثل هذا الأسلوب يعد ضعف في شاعرية الشاعر.. أحيانا الشاعر يريد أن يتبع سياسة التغيير فيما لديه .. ولا أجد أنها تسبب مشكله إذا كانت لا تتخالف مع مقومات القصيده حيث أنها لا تتجاوز العقلانية..


أحببت مشاطرتك الرأي برأي(ن) متواضع .. وأتمنى أني وفقت ..


لك تحيااتي

حمود الصهيبي 14-11-2006 23:34

رد : جغرا فية الشعر
 
ذيبان /

تشرف متصفحي بحضورك

وتشريفي اللا محدود


دمت نقي ..

يزيد بن غشيّان 20-11-2006 17:43

رد : جغرا فية الشعر
 
مسا الخير يا حمود .

كلام سليم مافيه جدال ولا نقاش وموضوع مفروض الجميع يقراه ويبدي رايه صراحه .
انا اعتبر المفرده الاجنبيه بشكل عام تخرب القصيده , مثل الكلمه الغير لائقه والعيب ومثل اهمية الوزن والقافيه .

عندك مثلا الشاعر الكبير ! :) ! ياسر التويجري يوم قال : سوق الردوفي !
وبلغو راع المعارض كان يبغى الجنه . لايبيع الا الرجال وبلغ الحمراني << !

واللي يقول : شوقي لعينك شوق كاكا لتلكا !
ويقول : وبلهجة المصري انا عاوز رضاك . يا اغلى من الموتوسكل والزلموكّه !

كل ما سبق امثله على ضعف الشاعر اللغوي وهي بدون شك مأخذ ونقص في القصيده
اسمه نبطي. هذا الموروث وهذا ما عرف به . غير كذا ممكن نسميه " قراءه ادبيه " ولا اكثر

سلمت يا حمود وحييت . شكرا لك tsh6

فوزي المطرفي 28-12-2006 01:58

رد : جغرا فية الشعر
 


.

التأثير والتأثر شرط الوجود, والمجتمع المفتوح ـ بعد زمن النت والفضاء الخارجي ـ يجبر على الاكتساب الإيجابي والسلبي بشعور وبدون شعور, بأشياء تتجاوز المفردات الشعبية الخاصة بكل قوم.
قضية ضعف الشاعرية عند الاستشهاد بالمفردات أجدها متفاوتة ولا يمكن الجزم بأنها تعني قلة القدرة لدى الشاعر, فقد تكون الحلقة الرئيسية في إيصال رسالة ما, لكن إن جاءت بصورة السخرية والتكرار, دون الغرض أو الرمز أو التلميح, فهي تدخل في جملة الضعف الذي يشمل الشاعرية والملكة والثقافة بشكل عام.
مسألة اختلاف معنى الأمثال في نجد عن الجنوب أو الشمال, أمرٌ مسلّم به, ولا تعني أبدًا أنها خاطئة بشكل مطلق, فقد تحتمل أكثر من معنى من خلال سياقها عند قومٍ عن قوم. وليست حكاية مساعد الرشيدي ببعيدة عندما قال في قصيدة طويلة:" حنا طنايا عبس يامذير الريم", حيث اعترض من اعترض لخصوصية العزوة لشمر, في حين أن مساعد يقول: الطنايا عند أهل الجنوب متداولة كثيرًا على معنى الشجاعة بشكل عام, وهذا الذي أقصده في القصيدة, ولم أقل أنها عزوة للقبيلة.
ما أريد أن أصل إليه من خلال القصة ـ كما أذكرها ـ أن الأمثال الخاصة بكل أقليم ليست حكرًا في المعنى الذي توحيه, أو القصة التاريخية التي تؤصلها, بعد الانفتاح الكبير الذي تشهده جميع نواحي الحياة. ومن وصية أخرى, فالحوار مع قلم حمود الصهيبي ممتع ويفتح آفاقًا للأخذ والرد ونقل واكتساب الفائدة, فقط ليته يقترب حتى نراه:)

*
تحية.

tsh6

.

حمود الصهيبي 28-12-2006 02:34

رد : جغرا فية الشعر
 
الاخ محمد حليلان
مداخلة اتشرف بها واحترم رائيك فيما اختلفنا عليه في ظنك وهي انها من ضعف الشاعرية وفي الحقيقة انا اتفق معك بهذا ولكن تعد بعض المفرادات والتي لا تقبل الامن اهلها وكأنها بصمةٍ خاصة بهم وأن استخدمها فقد يستخدمها في غير مكانها ..

أخي محمد / كم اسعدني هذا التواجد هنا .. دمت بود

حمود الصهيبي 28-12-2006 02:42

رد : جغرا فية الشعر
 
الاخ يزيد الغشيان


من أدخل على الموروث غير الموروث فهو دخيل ايضاً .. وهم كُثر ..

حمود الصهيبي 28-12-2006 03:04

رد : جغرا فية الشعر
 
أخي فوزي /
لا اجد لهذا الاسهاب في شيء ينافي مع ما قلته وانا مع الاكتساب الايجابي اما السلبي لا ..توصيل رسالة ما لا تعني انني استخدم مفردة لا اعرف أبعادها ..
أما اختلاف الامثال فهذا استخدم في نجد أكثرفي وضع شفرة بينهم عندما يكون بينهم أناس غيرهم فهي لتوصيل رسالة بطريقة لا يفهمها الحضور وقد لفت انتباهي وأنا ابحث في وثائق ورسائل بين اهل الحجاز ونجد والشمال تختلف في طريقة اإيصال المعلومة بل وقد تحتاج إلى فك رموز الرسالة لدى النجديين ..
وعندما استشهدت بما قاله مساعد الرشيدي / ومع انني احترمه ألا انني لا اتفق معه في تبريره للقب - الطنايا - لقب اشتهرت به "شمر "ولا يجوز لأي قبيلة ان تتصف به او ينسبها شاعرٍ من كان .. وقد كان للشاعرة بنت أبوها قصيدة تقول فيها ( بنت حمران النواظر أن تحدوها خذوها ) وهي تعد من سقطات بنت ابوها وهي لا تنتسب لهذه القبيلة ولديهم من الالقاب ما يغنيهم عن القبائل الاخرى ... وكذلك أحد الامراء قصيدة له اتى فيها ( حنا حمران النواظر )!!
اخي فوزي انفتح ولكن ليس على حساب الموروث


الوقت المعتمد في المنتدى بتوقيت جرينتش +4.
الوقت الان » 04:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع ما يكتب في الموقع يعتبر حقوق محفوظة لموقع شعبيات- شبكة الاقلاع