PDA

عرض كامل الموضوع : هل يمكن أن تعشق الأذن قبل العين احياناً !!؟؟


الجازي
27-04-2003, 09:19
مقوله تستحق من يناقشها !

هل فعلاً يمكن ان تعشق الأذن قبل العين !؟


الأراء كثيره حول هذا الموضوع ,,, مثال مدح الزوجه لزوجها أمرأه وتذكر له ومحاسنها بأعجاب شديد , تجعله يهتم بها , ويتابع اخبارها ,الى درجة المقارنه بينها وبين زوجته ويبدأ يرى عيوب فيها لم يراها من قبل . وقد نهى الرسول عن ذلك عندما قال " لاتباشر المرأه المرأه فتصفها لزوجها كأنه ينظر إليها "


صوره اخرى ,, مدح الصديقه لصديقتها لأخيها أو مدح الوالده فتاة لأبنها وعلى أساسه تقوم الخطبه ومن ثمَ الزواج .!!

في الفتره الأخيره ومع اكتشاف الأنترنت كوسيله للتواصل بين أفراد تبعدهم المسافات عن بعضهم سمعنا عن علاقات عاطفيه تربط بينهم , نتيجة اعجاب متبادل ! سواء عن طريق التتبع الدائم للعضو بما يكتب أو التواصل عن طريق مجموعات ,, هذا النوع من الأرتباط هل يدخل من منظور الأذن تعشق قبل العين احياناً أو من باب الأعجاب فقط دون الخوض في تفاصيل لاتعود الاّ بعواقب وخيمه ,, وهل ينجح ذلك التواصل لتتطور للزواج .. وهل ينجح هذا الزواج المبني على التركيز على جانب واحد من الشخصيه ,, وهل الغيره من الطرفين على بعضهما يمكن أن تُفشل بعد الزواج بحكم أن الطريقه نفسها قد تتكرر لأحدهما عند طريق هذا التواصل نفسه مع أعضاء آخرين !

تساؤلات تطرح نفسها للوقوف على مشكله تعترض كثير من الناس الشباب والفتيات والمتزوجين على حد سواء !!

ارجوا المشاركه لمن يستهويه الموضوع ومناقشته بشكل جاد !

الجازي
27-04-2003, 09:34
كاتب الرسالة الأصلية ابونوت
الجازي والطرح الرائع

لعلي ارجع سريعا لمناقشة الامر من وجهة نظر واحدة ومن زوايا متعددة

تحياتي


بما ان الموضوع جاد ويهمني يأخذ حقه بالنقاش الجدي , رأيت أن أطرحه في مواسم .

وبأنتظار رأي مراقبنا العزيز .

الف شكر لتجاوبك السريع مع الموضوع .

محمد علي العمري
27-04-2003, 13:26
الجازي ..

مواضيعك رائعة في كل أركان شعبيات ..

وتستحقين الإشادة بالفعل والمتابعة ..

فيما طرحتيه لي عدة نقاط أود الحديث عنها ..

بدايةً أود الحديث عن عنوان الموضوع وهو (( هل يمكن أن تعشق الأذن قبل العين أحياناً ))

كان هذا هو العنوان ..

ولكن المقدمة أختلفت عن العنوان ..

فما ذكرتيه عن ذكر المرأة المرأة لزوجها لا يعني عشق الأذن ..

فما عناه الشاعر في قوله ( والأذن تعشق قبل العين أحيانا )

هو صوت المرأة ..

وهو الباب الذي يدخل منه العشق أحياناً ..

قبل أن ترى العين ما يدفعها للحب أو يجعل إنكسارها سريعاً !!

ولكني في ذات الوقت أعتقد أنك تعنين الحب بعيدأً عن الرؤية المباشرة

وكان الصوت هو الرمز لكل مايكون مدعاةً للإعجاب بعيداً عن النظر ..


ومن هنا سوف يكون رأيي وحديثي

لنبدأ بالإنترنت وهو ( حديث العصر ) وباب العلاقات المتشعبة !!

يرى الكثيرون أن علاقات الإنترنت علاقات هشة وسخيفة

ولا تبنى على أساسٍ قوي ..

وأرى خلافهم ..

فكل وسيلة إتصال هي باب مناسب لعقد صداقة أو حتى عشق !!

شريطة أن يكون الشخص ذا بصيرة تجعله يستطيع التمييز

بين الحقيقة والكذب ..

وأرى أيضاً أن الإنترنت مناسب جداً لإكتشاف الآخر ..

فهو يبقينا ( عادةً ) بعيداً عن المؤثرات البصرية والسمعية ( البشرية ) !!

ليس أمام الشخص الا الإبحار في تعابير الشخص المقابل

ولدية أيضاً الفرصة الكاملة لمتابعة الآخر متابعةً يومية ..

ولا أخفيك زميلتي أني قد قدمت نصيحة ذات يوم لشخص عزيز

أراد مني أن اعطيه رأيي في شخص آخر فقلت له :

(( لن أعطيك رأيي ولكن عليك بمتابعة ردوده ونصوصه وتعاملاته مع الآخرين

فإن أختلف مع شخص آخر فقف بعيداً وراقب كيف يكون تصرفه وصدقني خلال

وقت قصير سوف تسطيع أن تكون رأي خاص ومستقل عن رأيي )) !!

فعل ماطلبته منه وبعد شهر واحد فقط هاتفني ليسمعني رأيه وكان قريب جداً

من رأيي ، حيث كنت أرى أن الشخص المعني مجرد شخص تافه لا يستحق العناء !!


لذا دائما أقف عند رأيي بأن الإنترنت فرصة كبيرة للتعارف بعيداً عن الماديات الزائفة ..

وأعيد مرةً أخرى (( شريطة أن يكون الشخص ذا بصيرة تجعله يستطيع التمييز

بين الحقيقة والكذب .. ))


أما إذا ابتعدنا عن النت فهناك وسائل كثيرة وغريبة للعشق خصوصاً تمر بالأذن وحدها

أو بالعين بطريقةٍ غير مباشرة !!

كم من فتاة أنتحرت عند إعلان وفاة الفنان / عبدالحليم حافظ !!

وكم من شاب أصاب القحط شفتيه من تقبيله شاشة التلفاز !!

أخيراً


أذكر أني قرأت لإبن القيم الجوزيه كتاب أسمه / الجواب الكافي لمن سأل عن الدواء الشافي

وفي باب ( الحب ) كما اعتقد فصل هذه المسألة بشكل جميل وممتع .

ومما قاله في هذا الباب ( الحب في الحلم ) !!

وهو أن يرى النائم في منامة فتاةً ويهيم بها عشقاً !!

أيضاً هناك أساطير عالمية تتحدث عن مثل هذه الرومانسيات العجيبة

فمثلاً هناك اسطورة ( نرسيس ) اليوناني

والذي هام عشقاً بنفسه !!

عندما انعكست صورة وجهه على الماء فأتلفه عشقها !!

وقيل أنه ذاب في الأرض من الوجد ونبت في مكانه وردة نرجس !!

وقيل أنه كان يعتاد رؤية وجهه وذات يوم جاء وفي يده نرجس فذاب من العشق

وبقي النرجس !!

اتمنى أن اكون افدت كما استفدت ..

تحياتي

محمد علي العمري

عثمان العبدالله
27-04-2003, 14:24
هلا بك أختي الفاضلة الجازي
بالنسبة للموضوع الأول ، كلام المرأة عن زوجها لإمرأة اخرى هذه نتائجه ، قصيدة للشاعرة القديرة / وفاء الفواز

((االيك ايها الصديقه
اللتي قلمت المحبه وقتلن الوفاء ولبست ثوب الخيانه
اليك يامن جدلت قلبي وارهقت مشاعري وصدمتني فالحياة
اليك يامن تملكتني بكل مابي فملكت اغلى ماعندي وجاءتني بفستان
الزفاف الذي تلطخه دماء الصداقه حين قتلت
اليك هذه الصادقه من ذالك الوفاء المجروح
واليكم انتم اعزائي عزيزاتي هذ البوح الصادق

جت تعتذر لي عن خطاه أمس وتقول
صديقتي منك العـــــــــــذر سامحيني

صديقتي للقلب زلاااااااااات ومـــــــيول
ونا هويته غصب عني افهمينـــي؟!!!

هذي خفـايا الغيب ولغيب مجــــهول
ومابيك لو طال الأسى تزعليني!!!!!!

أنتي ونا والشرع مافيه يحـــــــــــول
ودامه شرع له اربعه اعذرينــــــــــي

وقعدت أناظر وجهها ذااااااااك واقول
البعض فعلا للوفا جاحدينـــــــي؟؟!!

يابنت انا مابيلك اعـــــــــذار وحلول
دامك نويتي للاسف تجرحينـــــــي

روحي وخليني مع الجـــــــرح بعلول
تكفين..........يابنت العرب تتركيني

خليني ابقى أب وحدة الكون مذهول
بس أبعدي بالكذب لا تقهرينـــــــــي

لا تدعــــــــــــــين اللود واللود منجول
فانتي ترى (لساميه) تقتليني

ونا ترى قلبي كما الطـــــــــــير مقتول
ونتي بطيرن ميتن تلعبينــــــــــــــــي

بقولها لوني تحت ســـــيف مسلول
صداقتك ماتشرفن ؟؟؟واعذرينـــــي

حتى الصديق اللي معك عنه معدول
مال اب ناسن مثلكم خاينيني

روحي عسى مكفاكي افعول بفعول
ويخونك اللي خانني وتندميني

بقفي أعنك وقول للك درس محلول
صداقتك لي درس طول السنيني))

وهذا تعليقي عليها:
بغض النظر عن واقعة هذه الحادثة ، إلا أنها مع الأسف موجودة في مجتمعنا ، تثق الزوجة في زميلة أو صديقة ، وتبدأ تسرد لها كل شئ عن السمات الإيجابية في زوجها ،
حتى أحيانا ألأمور الخاصة في السرية ، فيلعب الشيطان في رأس الصديقة ، ويوجد لها المبرر : الشرع حلل أربع ، نعم حلل أربع ، لكن السارق تقطع يده ، فالزوج لم يكن يعلم عنها لولم تكن زميلة أو صديقة زوجته الطيبة القلب ، التي تعتقد أن الناس كلهم بمثل قلبها. وقد تسر له هو أيضا كل شئ عن اعجابها بفلانة من الناس ، ويلعب به الشيطان ،
وأيضا يجد ما يقنعه به : الشرع حلل أربع ، لكنه سارق ، فقد يكون أخذها من زوجها
او حصل عليها بالغدر والإسلام يحرم الغدر. وهنا درس لجميع الزوجات : رجالكن اطفال فأحسنوا تربيتهم ، ولتحافظ الزوجة على أسرارها وبيتها وزوجها ، ولتحتاط بمن تثق في زمن انتهت فيه الثقة والوفاء.
ونا ترى قلبي كما الطـــــــــــير مقتول
ونتي بطيرن ميتن تلعبينــــــــــــــــي

هنا تصوير يجمل المعاناة كلها ، فالشطر الأول ، يوضح ما حصل للمغدورة ، والثاني
يوضح سبب قبول الزوج ، بأن تضحك عليه أقرب الناس إلى زوجته ، إذاٍ هو ضمير ميّت
لاحراك به ، لكن هذا الميت سيفوق ، وستكون من أغرته هي الضحية ، فمن اخذ اثنتين
يكون من السهل عليه أخذ الثالثة والرابعة ، وقد لا يكتفي بالحلال ، ليضيع آخر حياته.
وقد تكون هذه الإستفاقة ، صفعة قوية ترجعه إلى زوجته وأولاده . فما على الزوجة الضحية إلا الصبر وإحتساب الأجر.
صح لسانك شاعرتنا القديرة / وفاء
فقد كانت قصيدة مسرحية جسدت معاناة الكثيرات من فتياتنا المغلوب على أمرهن

بالنسبة لموضوع تأثير النت ، فقد كان لي بعض التوجيها في قصيدتين متواضعتين:

ابتدت في النت تكتب ما iiتريد من هموم ومن مشاعر iiنايمه
بين قصة أو خواطر أو iiنشيد واثقة بالنت دامت iiعايمة
ما درت بعض الجوارح من بعيد دايم فوق الحباري iiحايمة
ترسل الشارات تشجيع iiيزيد مبطن بالطعم يغري iiالهايمة
كانها طاحت لقوها iiبالنشيد وتنتهي بالجزر مثل السايمة
وكانها تدرك تقاوم iiكالحديد بالتجاهل تنضرب في iiالقايمة
او بكلمة نقد تجرح iiللوريد او اشارة بالتمهزي iiدايمة
يا بنات النت والرأي iiالسديد الحذر ، دام الحصاني iiقايمة
المسنجر فخ خلنّّه iiبعيد والكلام الحلو فيه iiاللايمه
الرجل لو كان في عقله iiرشيد بعضهم يقلع بلحظه iiغايمة
كل كلمة دون وزن وتحديد قد يفسرهابقوله iiهايمه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــ

با بنات العرب اشوف النت أثر= في حياة البنت في عصر الهنا
وقتها تقضيه ما ظنته يسحر= من تساهل به على نفسه جنا
تحسبّنـه آمنٍ تبـدا وتنشـر= ما تبـي من كل همٍ أو عنـا
وتجتهد دام الردود اكثر واكثر= خاصة ممن تشوف لهم ثنـا
مثلما الغزلان تسرح ما تحذّر= بالمفالي راكضة خلف الجنـا
يوم شافت ذيب يضحك ماتأخر= تتجه نحـوه وهو منها دنـا
قالت المسكين ماله ناب يحذر= مدرّب في السرك والف طبعنا
وابتدا اللعبـة كلام بالمسنجر= وفتّح الأبواب وجروح العنـا
قـال فيني مثلما بك لكن اخطر= روحي وروحك تلاقن هاهنـا
تكبـري في العين أكبر ثم أكبر= آمري وانهي على كيفـك أنا
يستمر الحكـي لين الله أكـبر = ترقـد الأشعار معها والغنـا
تجتلد تجتر حكيه لين تفطـر = وتحمد الله كيف جابلها المنا
تنتظر منه الرساله شي يقهـر= ليش يتـأخر وينسى وعـدنا
وتعطي الجـوّال حتى ميتأخر = تسمع لصوته فلا عنّه غنـا
وهكذا تمشي ابدربه لين يظفر= ياخذ المطلوب دون أية عنـا
ما درت به داشـرٍ ذيبٍ تنكّـر= ضاري بالسير في درب الخنا
ياحصاني نجد ولا البحر الاحمر= وياحصاني كل بقعه بارضنا
امركم مكشوف ما يحتاج مجهر= كل واحد له خوات وله ضنا
العقـوبة واردة لو هي تأخـر = ومن تهاون ينتظر نوع الجنا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
بالنسبة لتأثر البنت بالحضارة الغربية ، سواءا من خلال النت أو غيره:
لي مع الانثى سواليف طويلــة
............................. ومعرفة عن دين عن علم وخبــر
في بلاد الغرب حطوها وسيلـة
............................ في بلاد الشرق قلب كالحجـــر
في بلادي عزها دين الفضيلــة
............................ صانها من جوع من خوف وفقــر
سخر الرجال للأنثى الجميلــة
............................ وسخر الآنثى حنان يدخّـــــر
يا بنيّة ارجعي لطبـع القبيلــة
............................ وارجعي للدين ما منه خطــــر
لا تغرك بالتحضر ألف حيلــة
............................ من ثقافة غرب من راعي البقــر
همهم تحطيم عـزك يالأصيلـة
............................ تصبحي سلعة لتجار البشـــــر
حللوا لك ما يبوا حتى الرذيلـة
............................ حرّموا حجب الصدر والا الشعــر
حللوا التزليط مع نقض الجديلة
............................ في وسط سوق به اصناف الغجــر
يا بنيّـة فرقـي منتي هبيلــة
............................ بين نور الشمس أو نور القمـــر
ارجعي للدين يا نسمة عليلــة
............................ يا حياة الروح يا أم البشــــــر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ

يا بنت لا يخدعـك بالحـب كـذاب=يقـول أحبـك بيـن كـل الملاييـن
ياروح روحي ادخلي واقفلي البـاب=في وسط قلبي واسكني بالشراييـن
ما لي بدرب الغي ما لي بالأحبـاب=ما دام عنـدي سيـد كـل المزاييـن
هرجه حلو ما لـوم قلبـك إذا ذاب=وهـو الحصيني في ثيـاب المحبيـن
عنده صور وأرقام لو حطت كتـاب=دليـل فاضـح للبنـات المساكـيـن
يقطف ورودٍ بين مـا لـذ أو طـاب=هذي سواته دونمـا عقـل أو ديـن
ضايع وضيع كل بنت لهـا أحساب=حرة أصيلـة تايهـة فـي المياديـن
البنت وردة يوم تقطـف وتنصــاب=هشيم تصبـح مـع خمـام البساتيـن
يجري بها التيار ما تحسب حساب=وفي الآخرة بالذل مكسـورة العيــن
يطمع بها الجرذي ولو ماله انيـاب=وتخاف من بعض السلق والكلابيــن
تعيش باقي العمر في خوف ورهـاب=مشغولـة بالنفـس مثـل المجانيـن
بنت العرب جرح الهوى يوم ما طاب=حذراك من درب الحصاني الملاعيـن
العقل سيفك فالعقل يـوم مـا خاب=والدين درعك في زمـان الشياطيـن
والرجل سترك هو عمودك والاطناب=تخيّـري حـر الصقـور الشياهيـن
لو هو فقير ، الفقـر في يوم ما عاب=كـم مـن غنـي تافه في المضامين
ليا تهيني الحر فـي لـوم وعتـاب=يطير مـن يـدك وصعـب ترديـن
الحر ينتج حر ، والبوم لـو طــاب=عنز ولو طـارت وفلت جناحيــن
الحر في وقت الشدايـد لـه أنيـاب=سبع شجاع نظرتـه تحـرق العيـن
ووقت الرخى دوحه ظليلة ولو شاب= وسيع صـدرٍ عـادل بالموازيـن
يتقاسم اللقمة معك ويش مـا جـاب=رزقه حـلال لا طـرارة سلاطيـن
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ

أرجو أن يكون في ذلك توضيح لما أراه ، وإذا لم يكن كافيا ، فلي رجعة.
كل الشكر والتقدير لأختي الفاضلة الكريمة / الجازي
على تسليط الأضواء على هذه المواضيع المهمة.
مع أطيب تحياتي.

القناع
27-04-2003, 22:01
الأخت الجا زي :

لن اتحدث عن جميل طرحك .. وروعة ما تنثرينه في هذا المنتدى من اطروحات جميله!

ولكن دعيني احاول ان اكتب ما لدي من مداخله علني لا اثقل عليكي في عبثي !




هل يمكن أن تعشق الأذن قبل العين احياناً !!؟؟

ذكرتي في البدايه .. مدح الزوجه لأمرأه اخرى امام زوجها .. وهذه شبه معدومه في الوقت الحا ضر .. لأن النساء الآن اذكى بكثير من نساء الماضي .. ولا اضن الغيره تسمح بتلك الحاله !



وصلب الموضوع سؤال يقودنا الى اكثر من نقطه .. في مسألت الحب .. عن طريق السمع .. ورسم صور خياليه شبه مرئيه لتلك المعشوقه !

دعيني ابداء من حيث اتت هذه النظريه على لسان الشاعر بشار بن برد على ما اضن حينما قال :

اذني لبعض الحي عا شقةُ ......... والأذن تعشق قبل العين احيا نا

حتى صنّف هذا اللبيت من افضل ما كتب في الغزل .

في هذه الحاله كان الشاعر ضرير ومن خلال صوت جا رته اللذي يتردد في مسا معه كوّن لها صوره خيا ليه يراها عليها حتى اصبحت تلك الصوره هي معشوقته .

لا اعلم هل هو سئل عن تلك الفتات ام لا .

وهناك حاله آخرى .. نجدها الآن وبكثره في عصر الا نتر نت ... تجدهم في احد الدهاليز الا لكتر ونيه يعشق فتاة مجرد سماع صوتها.. !
او عن طريق الهاتف !
لن ابالغ لو قلت ان هذا الشخص اعمى .. بالرغم من انه يملك عيون وبصره 6/6
ربما يكون الصوت غايه في الجمال .. والا سلوب ايضاً .. ولكن هل الأذان فقط هي من يحرك مشاعر الحب في قلوبنا !
ربما يكون اعجاب فقط .. وهذه المشكله اللتي بات يقع فيها الكثير من مرتا دي الشبكه العنكبوتيه .. لا يجيدون التفرقه بين الا عجاب والحب .. ولا انكر بأن اول درجات الحب هو الا عجاب .ولكن الصوت وحده لا يكفي كي يصنع لك حبيبه !

تطرقتي ايضاً :

(صوره اخرى ,, مدح الصديقه لصديقتها لأخيها أو مدح الوالده فتاة لأبنها وعلى أساسه تقوم الخطبه ومن ثمَ الزواج .!! )

ربما اثق بكلا م اختي او امي .. في اختيار اشياء تخصني .. ولكن الزوجه من الصعب تحديدها .. فربما هناك اشياء خفيه .. لا تظهر الا بعد الزواج ...!

واعتقد بأن هذا هو الزواج التقليدي لدينا وهذا ما أثر على ارتفاع نسبة الطلاق في مجتمعنا!


واخيراً اتمنى انني لن اخرج عن صلب الموضوع .. وان اكون قد كتبت شيء مفيد .

مع ثقتي بأن الحب ليس بلأذان .!

فالحب لا بد ان يظهر في الأذان .. واللسان .. والعيناان ايضاً !

تحياتي

(القناع)

الجازي
28-04-2003, 01:31
الجازي ..

مواضيعك رائعة في كل أركان شعبيات ..

وتستحقين الإشادة بالفعل والمتابعة ..

شكراً للأشاده وسنرى ردك في المواضيع الأخرى كنوع من الأثبات ! :)


بدايةً أود الحديث عن عنوان الموضوع وهو (( هل يمكن أن تعشق الأذن قبل العين أحياناً ))

كان هذا هو العنوان ..
ولكن المقدمة أختلفت عن العنوان ..


تعبير مجازي للحب ولكن أختلف على اختلافك معي على المقدمه ولي اسبابي !

مدح الزوجه لزوجها أمرأه وتذكر له ومحاسنها بأعجاب شديد , تجعله يهتم بها , ويتابع اخبارها ,الى درجة المقارنه بينها وبين زوجته ويبدأ يرى عيوب فيها لم يراها من قبل . وقد نهى الرسول عن ذلك عندما قال " لاتباشر المرأه المرأه فتصفها لزوجها كأنه ينظر إليها

يحدث كثير هذا الأمر في مجتمعنا بحكم الأنغلاق , يحدث ان الزوجه بعد كل مناسبه ترى أمرأه معينه تمدح فيها من فرط اعجابها بها ويتكرر الأمر لدرجة لفت الأنتباه من زوجها لتلك الأنسانه ويبدأ التخيل والحرص على سماع اخبار مايتعلق بتلك الأنسانه سواء كانت صديقه لها أو قريبه , فيعجب أعجاب لدرجة التفكير فيها واذا ظروفه الماديه تسمح لايؤخر هذا الأمر كثيراً , وحدثت تلك المواقف كثيراً ومشاكل أسريه بأسباب هذه الأمور .
فمن يفرّط في زوجه وأولاد والتنازل عن أسرته أن لم يكن الدافع قوي لتلبية رغبته نحومن أستولت على مشاعره !



فما عناه الشاعر في قوله ( والأذن تعشق قبل العين أحيانا )

هو صوت المرأة ..

وهو الباب الذي يدخل منه العشق أحياناً ..

قبل أن ترى العين ما يدفعها للحب أو يجعل إنكسارها سريعاً !!

ولكني في ذات الوقت أعتقد أنك تعنين الحب بعيدأً عن الرؤية المباشرة

وكان الصوت هو الرمز لكل مايكون مدعاةً للإعجاب بعيداً عن النظر ..


النقطه الأولى وارده جداً ففي ظل الأنغلاق ايضاً هناك وسائل عن طريق الصوت / الهاتف يحدث الأعجاب به وبالأسلوب قد تتحول ألى حب ! و قد يتطور الى الزواج أذا كان الحرص من الطرفين أن يكون نقياً بدون أي هفوات من احدهما فيقنن بعلاقه شرعيه اجتماعيه .

النقطه الثانيه أن الصوت هو الرمز لكل مايكون مدعاة للأعجاب بعيد عن النظر فهذا ماقصدته وهذا لب الموضوع .


يرى الكثيرون أن علاقات الإنترنت علاقات هشة وسخيفة
ولا تبنى على أساسٍ قوي ..
وأرى خلافهم ..
فكل وسيلة إتصال هي باب مناسب لعقد صداقة أو حتى عشق !!
شريطة أن يكون الشخص ذا بصيرة تجعله يستطيع التمييز
بين الحقيقة والكذب ..
وأرى أيضاً أن الإنترنت مناسب جداً لإكتشاف الآخر ..
فهو يبقينا ( عادةً ) بعيداً عن المؤثرات البصرية والسمعية ( البشرية ) !!
ليس أمام الشخص الا الإبحار في تعابير الشخص المقابل
ولدية أيضاً الفرصة الكاملة لمتابعة الآخر متابعةً يومية ..

دعنا نعترف أننا نسعى بأن نكون مثاليين بحيث نكون راضين عن انفسنا وان لانتعرض للنقد من مجتمعنا , في هذا الموضوع دعونا ان لانتلبس ثوب الفضيله ونعترف بواقع هو موجود , بأ ن مجتمعنا قائم نصفه على تلك العلاقات ولايعنيني في الموضوع الجانب السيء فيه ! بل توصيل فكرة أن الأحتكاك والأختلاط الغير مباشر بين الجنسين في المنتديات تكون بمثابة بوابة عبور سهله للتواصل المباشر بين الطرفين ومقبوله أكثر كون أن هناك حجج كثيره يستطيع أحدهما الوصول للآخر بدون حرج ..
وتقريباً هي الطريقه الأضمن للتواصل دون مشاكل !
ولكن تلك الطريقه ولو تطورت مع الوقت الى حب وربما عشق هل تكون كافيه لتصل
بهما الى الزواج ! بمعنى هل الطريقه مقبوله للجميع أو مقنعه !؟
بسبب أن كل واحد من الطرفين يري الآخر الجانب الجميل في شخصيته والرومانسي في مشاعره , ويكيّف افكاره مع الآخر ليعيش أكثر وقت يشعر بالسعاده !

ولو تجاوزنا ذلك الى مرحلة الزواج ! هل الغيره من الطرفين على بعضهما يمكن أن تُفشل بعد الزواج بحكم أن الطريقه نفسها قد تتكرر لأحدهما عند طريق هذا التواصل نفسه مع أعضاء آخرين !

هنالك اسئله تستدعي الحل بحكم اننا جيل الأنترنت , ونقاتل بوضع سياج لحمايةأنفسنا من انفسنا , وحمايتنا ممن يتصيد لنا .

الردود غير كافيه احياناً للحكم على الشخصيه لأن الشخص المعني قد يدّعي المثاليه وهو بعيد عنها !

أما عن ذكر الأمثله فأذكر مثال جبران خليل جبران حين نشأت قصة حب عنيفه بينه وبين مي زياده عن طريق رسائل حب ولم يرى أحد الآخر وبدأت العلاقه بتتبع الآخر بكتاباته ولكن علاقه حب لم تكتمل !!

شكراً اخي محمد العمري على مداخلتك التي أثرت الموضوع فعلاً .

ولك أطيب تحياتي .

اختك

الجازي

الجازي
28-04-2003, 16:29
الشاعرعثمان العبدالله ......

عاجزه عن شكرك لفيض كرمك :)

بالنسبه للقصيده الأولى
قصيدة للشاعرة القديرة / وفاء الفواز

تدعّم النقطه الأولى في الموضوع وهي وقوع كثير من المشاكل الأسريه بسبب خيانة الصديقه أو القريبه لصداقتها وكوضعك كدكتور عاصر تلك المشاكل , وكما أشرت أردد معك :
والإسلام يحرم الغدر. وهنا درس لجميع الزوجات : رجالكن اطفال فأحسنوا تربيتهم ، ولتحافظ الزوجة على أسرارها وبيتها وزوجها ، ولتحتاط بمن تثق في زمن انتهت فيه الثقة والوفاء.

حكيم في رأيك !

المسنجر فخ خلنّّه iiبعيد والكلام الحلو فيه iiاللايمه
الرجل لو كان في عقله iiرشيد بعضهم يقلع بلحظه iiغايمة
كل كلمة دون وزن وتحديد قد يفسرهابقوله iiهايمه

هذا من اسباب المشاكل الرئيسيه / ومنذ تاريخ دخولي للنت وانا جديدة العهد فيه ولله الحمد لم يسبق لي استخدامه , وذلك من وجهة نظري انه مضيعه للوقت والأجدر قضاء وقت الفراغ بمتابعة ماهو جديد وعمل مواضيع نستطيع أن نستفيد ونفيد من خلالها أذا أمكن . وهذه قناعه شخصيه ! لعلي وفقّت فيها .

كل الشكر والتقدير والأحترام لحضورك وعلى أضافاتك الشعريه التي بمثابة وصايا نتمنى أن نوفّق للألتزام بها ,, والله خير الحافظين .

أطيب تحياتي لك .

اختك

الجازي

نوف الثنيان
28-04-2003, 17:55
الأتصال عن طريق المنتديات بين الأعضاء والمشاركات يعطي مجال لأستعراض المواهب من ثقافات أو هوايات جميله مثل كتابة المواضيع بشتى أنواعها الجاد منها أو الساخر .. أو قصص ..خواطر..شعر ..باعتبار أنها صحافه غير مقننه و منبرأعلامي ,يميزه التفاعل المباشر بين الأعضاء والردود الفوريه التي تخدم الكاتب وتبث روح الحيويه والحماس لصاحب الموضوع..أو الفكره ...فيتجاوب بدوره لأثبات وجهة نظره التي تبناها والتي طرحها بأي شكل كان .. مما يجعله يثير اعجاب الآخرين ..

وبرغم تفاوت الفروق الفرديه الاّ انها وسيله لجذب طرف آخر ..! فالأنبهار وحده احياناً كافي للفت النظر وخطف الأعجاب ..! والأعجاب كفيل احياناً بالتطور الى حب ..أو هكذا يبدوا له ..!


وهناك من يحب لسبب ..ما ..! وبمجرد زوال السبب يزول الحب ..!

فمثلاً أذا كان الحب بسبب جمال الشكل .. فذاب الجمال لكِبر أو مرض أو حادث.. زال سبب الحب!

واذا كان الحب من أجل الأنبهار بوضع اجتماعي جيد أو غنى !.. مجرد فقدانه تلك الميزه يزول سبب الحب ..!

وأذا كان الحب بسبب كونه كاتب أوشاعر او شخص مشهور ! وتوقف لأي سبب من الأسباب قد يزول هذا الحب , لأنه مقرون بعنصر الأبهار !


وهكذا فالعشق أعلى درجات الحب ...!

فالحب ليس بمنكر ..! ولو أقره المجتمع على أستحياء ..!

والنفس البشريه بالفطره تتحكم بالقبول والميل والأنحراف والنفور ..!وبرغم تحفظّاتنا على الأنترنت كوسيلة تعارف ..! الاّ انها نتفق أنها نافذه سهله تبقي التواصل مفتوح بين الأعضاء في مجتمع مغلق تقريباً.. ووسيله لمعرفة الرأي والرأي الآخر ..! وتوسيع مداركنا في الأطلاع على ماهو يوافق ميولنا وما هو جديد ...

االمعنى أن وسائل الأعجاب لابد أن يحكمها ضابط نفسي من خلالنا نحن ..!

ولا توجد ثوابت لنبني احكام عليها في الحب ..

فقد قال الشاعر حين أحب شخص لم يراه ثم َ .. رآه ولم يعجبه كما تخيل !!

وصفوكِ لي حتى إذا أبصرت ما ****** وصفوا علمتُ بأنهُ هذيان

فالطبل جلدٌ فارغ ...... وطنينهُ ***** يرتاع منه ويفرق الإنسان

وقول الشاعر حين أعجب بخيال من يحب ثم رآه فأعجبه :

لقد وصفوك لي حتى التقينا ****** فصار الظن حقًّا في العيان

فأوصاف الِجنانِ مقصَّرات ***** على التحقيق عن قدرِ الجنان ِ

ويبقى عالم النت افتراضي لانستطيع اصدار أحكام موثقه على مانرى ونسمع ..!

ولا نستطيع أن نجزم بمثاليته ..!

شكراً الجازي

طرحك جميل وفكره تستحق الأشاده ..!

كل التقدير لكِ .

الجازي
30-04-2003, 13:34
الأخ القناع

يسعدني مداخلتك لأي موضوع بدون أن تثقل علي , فالموضوع طُرح للمناقشه قابل أن نختلف وقابل أن نتفق , وفي كل الحالات هي وجهات نظر لاتملي على الآخر الألتزام بوجهة النظر الأخرى .

ذكرتي في البدايه .. مدح الزوجه لأمرأه اخرى امام زوجها .. وهذه شبه معدومه في الوقت الحا ضر .. لأن النساء الآن اذكى بكثير من نساء الماضي .. ولا اضن الغيره تسمح بتلك الحاله !

اخي القناع / احترم وجهة نظرك ولكن:

لاتستطيع أن تلغي الطيبه وحسن النيه من البعض , فما زالت النيه الطيبه وافتراض حسن النيه موجود في كثير من الناس حتى ولو كانوايمتازون بتعليم عالي ! , حيث أن الأمر مرتبط بطباع في الأنسان وليس سلوكه , والفروق الفرديه معترف فيها بين الناس وهذه النقطه يستطيع شرحها بشكل وافي الدكتور والشاعر عثمان العبدالله .

ربما اثق بكلا م اختي او امي .. في اختيار اشياء تخصني .. ولكن الزوجه من الصعب تحديدها .. فربما هناك اشياء خفيه .. لا تظهر الا بعد الزواج
نعم وانا أؤيد رايك وبشده !


يحدث بان رأي الأخت أو الأم يبنى احياناً على شكل ونسبة الجمال وأسلوب في الحديث
والأصل والفصل وما ألى ذلك , ولكن تبقى عملية الجزم بأن الفتاة كاملة الأوصاف صعبه !! حيث يمكن أنها مرت بظروف هيأت لها المحادثات التليفونيه أو علاقات عن طريق الأنترنت مثلاً !! ايضاً لانستطيع أن نبني رأينا على نظره وسمعة الأهل !! خاصة أن تلك العلاقات عادة تكون سريه بدون علم الأهل !!

تظل مشكله يبنى عليها سبب من أسباب الطلاق ! ولكن في وضع الأنغلاق الذي لانحبذ وسيله غيره لأنه خروج عن التقليد العام سنظل نعاني من هذه المشكله !


ولا انكر بأن اول درجات الحب هو الا عجاب .ولكن الصوت وحده لا يكفي كي يصنع لك حبيبه !

فالحب لا بد ان يظهر في الأذان .. واللسان .. والعيناان ايضاً !

أؤيدك ولكن كيف !

سؤال يصعب اجابته لأن الأختيارات محدوده !

شكراً القناع على مرورك ومشاركتك القيّمه والتي في صلب الموضوع :)

وتقبل اطيب تحيه

اختك

الجازي

الجازي
03-05-2003, 22:35
كاتب الرسالة الأصلية نجديه
الأتصال عن طريق المنتديات بين الأعضاء والمشاركات يعطي مجال لأستعراض المواهب من ثقافات أو هوايات جميله مثل كتابة المواضيع بشتى أنواعها الجاد منها أو الساخر .. أو قصص ..خواطر..شعر ..باعتبار أنها صحافه غير مقننه و منبرأعلامي ,يميزه التفاعل المباشر بين الأعضاء والردود الفوريه التي تخدم الكاتب وتبث روح الحيويه والحماس لصاحب الموضوع..أو الفكره ...فيتجاوب بدوره لأثبات وجهة نظره التي تبناها والتي طرحها بأي شكل كان .. مما يجعله يثير اعجاب الآخرين ..
وبرغم تفاوت الفروق الفرديه الاّ انها وسيله لجذب طرف آخر ..! فالأنبهار وحده احياناً كافي للفت النظر وخطف الأعجاب ..! والأعجاب كفيل احياناً بالتطور الى حب ..أو هكذا يبدوا له ..!
وهناك من يحب لسبب ..ما ..! وبمجرد زوال السبب يزول الحب ..!
فمثلاً أذا كان الحب بسبب جمال الشكل .. فذاب الجمال لكِبر أو مرض أو حادث.. زال سبب الحب!
واذا كان الحب من أجل الأنبهار بوضع اجتماعي جيد أو غنى !.. مجرد فقدانه تلك الميزه يزول سبب الحب ..!
وأذا كان الحب بسبب كونه كاتب أوشاعر او شخص مشهور ! وتوقف لأي سبب من الأسباب قد يزول هذا الحب , لأنه مقرون بعنصر الأبهار !
وهكذا فالعشق أعلى درجات الحب ...!
فالحب ليس بمنكر ..! ولو أقره المجتمع على أستحياء ..!
والنفس البشريه بالفطره تتحكم بالقبول والميل والأنحراف والنفور ..!وبرغم تحفظّاتنا على الأنترنت كوسيلة تعارف ..! الاّ انها نتفق أنها نافذه سهله تبقي التواصل مفتوح بين الأعضاء في مجتمع مغلق تقريباً.. ووسيله لمعرفة الرأي والرأي الآخر ..! وتوسيع مداركنا في الأطلاع على ماهو يوافق ميولنا وما هو جديد ...
االمعنى أن وسائل الأعجاب لابد أن يحكمها ضابط نفسي من خلالنا نحن ..!
ولا توجد ثوابت لنبني احكام عليها في الحب ..
ويبقى عالم النت افتراضي لانستطيع اصدار أحكام موثقه على مانرى ونسمع ..!
ولا نستطيع أن نجزم بمثاليته ..!
.

نجديه :)

أضافتك أثرت الموضوع وأعتبرها مكمّله لنقاط أخرى لم أتطرّق لها في الموضوع , واوافق على كل النقاط التي أشرتي لها , ولهذا عمدت أن يكون الأقتباس بنفس لون الموضوع .:)

شكراً لك من القلب :)

تحياتي

اختك

الجازي

عبدالرحمن الربيّع
03-05-2003, 23:34
الجازي

كالعادة تجيدين الاختيار وانتقائك لهذا الموضوع بالذات يؤد تفردك بصاحبة المواضيع المدهشة والتي تجبر من يفهم ان يخوض في جنباتها ..

هل الاذن تعشق قبل العين ؟؟؟

من وجهة نظري ان هذا الكلام صحيح لو سبقه كلمة قد اي الاذن قد تعشق قبل العين ...

واستشهد بقول الشاعر (( ......... والاذن تعشق قبل العين احياناً )) ونركز على كلمة احياناً اي ليس دائماً ....

وفي اعتقادي بان الاذن اذا عشقت قبل العين سيكون هناك نوع من المغامرة اي انه لم تتوفر كامل الشروط لعشق شخص او الحكم الجازم عليه ويجب ان يكون هناك رؤيا للشخص والاحساس به اي الشعور بالانجذاب له لكي يكون الحكم بشكل نهائي والعكس الصحيح تماماً ...

وهناك قصة قرأتها من قبل ولا ادري ان كانت حقيقية او لا عن شخص اقترحوا عليه اهله ان يتزوج ابنت عمه فلم يقتنع بها مع العلم بأنها تريده زوجا لها والسبب بانه لا يعرف عنها كل شيء فقامت بارسال الماسنجر له لكي يضيفها في قائمته دون ان يدري بانها ابنت عمه وعندما دارت الاحاديث ودار النقاش وفتحوا قلوبها لبعض وتطورت الكتابه الى صوت فاحبها حب كبير وفهم كلاً منهم الآخر وقال لها ذات يوم بالحرف الواحد اتمنى ان تكوني زوجه لي فقالت له وماذا عن ابنت عمك فقال بغضب انا لا احبها ولا اريد سماع سيرتها فقالت له لماذا فقال كما قلت لك لا اعرف عنها اي شيء ولا ادري كيف تفكر فقالت له هل هي جميلة فقال نعم فقالت الا يكفي فقال لا لا يكفي فانا لم اتحدث معها مطلقا هذا ان لم اكن قد سمعت صوتها من قبل فقالت واذا كانت مثلي ماذا تقول فقال اتزوجكما انتما الاثنتان فضحكت وقالت له انا ابنت عمك التي رفضتها دون ان تحاول مرة واحدة تتحدث لها او حتى تسأل من حولك عنها فطار عقلة من شدة المفاجأه وبعد ان تاكد انها هي تزوجها وعاشا سعداء ...

ولا ادري فعلا هل هي حقيقة ام خيال ولكن هي مثال بسيط ان الاذن قد تعشق احيانا مع اكتمال الشروط اي العين والاذن والاحساس بهذا الشخص وهو الاهم ..

وبالنسبة للأنتر نت والعلاقة فيه وهل هي تدخل في مجال الاذن تعشق قبل العين فانا ومن وجهة نظري الشخصية ان كل العلاقات الانسانية بين شخصين او اشخاص مثل العلاقة الزوجية واو علاقة الاصدقاء او علاقة الاخوة او علاقة الناس ببعضهم يجب ان تنبني على اسس وشروط لضمان نجاح هذه العلاقة مثل الصدق والثقة والمتبادلة والاتزام بهذه العلاقة .
واذا حدث خلل في هذه الشروط تصبح العلاقة لاغية وعديمة الفائدة ويحدث الانقسام وتنتهي هذه العلاقة ...

الذي اردت ان اوضحة بان العلاقة عن طريق الانتر نت ينطبق عليها ما سبق ولا يعني بانني اؤيد هذا النوع ولكن من باب الايضاح فقط لا غير ..

شاكر ومقدر لك هذا النشاط وارجو ان اكون افدت الموضوع ..

تحياتي ..

الجازي
07-05-2003, 13:43
عبدالرحمن الربيّع

أولاً شاكره أشادتك كثير , واعتبر أن شهادتك مجروحه كون أني من اعضاء الديوانيه بدوام رسمي :)


وفي اعتقادي بان الاذن اذا عشقت قبل العين سيكون هناك نوع من المغامرة اي انه لم تتوفر كامل الشروط لعشق شخص او الحكم الجازم عليه ويجب ان يكون هناك رؤيا للشخص والاحساس به اي الشعور بالانجذاب له لكي يكون الحكم بشكل نهائي والعكس الصحيح تماماً ...


النسبة للأنتر نت والعلاقة فيه وهل هي تدخل في مجال الاذن تعشق قبل العين فانا ومن وجهة نظري الشخصية ان كل العلاقات الانسانية بين شخصين او اشخاص مثل العلاقة الزوجية واو علاقة الاصدقاء او علاقة الاخوة او علاقة الناس ببعضهم يجب ان تنبني على اسس وشروط لضمان نجاح هذه العلاقة مثل الصدق والثقة والمتبادلة والاتزام بهذه العلاقة .
واذا حدث خلل في هذه الشروط تصبح العلاقة لاغية وعديمة الفائدة ويحدث الانقسام وتنتهي هذه العلاقة



أتفق معك في حالآت الأغلبيه , لكن لاننكر أننا نسمع احياناً عن تطور علاقات عن طريق التآلف بينهم والأنسجام عن طريق الصوت مثلاً , أو الأعجاب عن طريق النت مثلاً , ولكن تبقى علاقات من وجهة نظري غير مأمونة العواقب , ولها آثار سلبيه على الطرفين , كون أن كلاهما تبقى الثقه مهدده بينهم .! بسبب كثرة الأحتكاك بينهم وبين اطراف اخرى قد تتكرر هذه التجربه مع احدهما ,, وذلك لسهولة التواصل , وبأمكان حفظ تلك العلاقات بسريه تامه , الخلاصه انها علاقه لانستطيع الثقه بها .!

وبالنسبه للقصه رائعه كون أنها ابنة عمه , ولا خوف , ولا تحفّظ أذا انكشفت العلاقه , رأيي أنها ذكيه جداً , وحلييييييييمه جداً :)

احترم رأيك جداً ولو اختلفنا في بعض النقاط , لأني أثق أن رأيك عن تجربه وخبره , وفي النهايه الحياة خير معلم , ( وبالنسبه لنا البنات نمشي جنب الحيط أحسن لنا , صباح الخير ياجاري .. انت في حالك وانا في حالي ) :)<< نست أنها في مواسم :)

انا اللي اشكرك وممنونه على مشاركتك المفيده جداً في الموضوع .

تحياتي

اختك

الجازي

القيصر
08-05-2003, 21:51
اختي الجازي

وحضور رائع ايضاً

وموضوع آخر يستحق المناقشه!

لي عوده تليق بكِ !

تحياتي لفكرك !

اخوك

القيصر
09-05-2003, 01:10
.

تأبط شعرا
09-05-2003, 15:02
الجازي ..

طرح جميل يستحق المتابعه والإهتمام ..

يقول المتنبي :

وإطراق طرف العين ليس بنافع
.............. إذا كان طرف القلب ليس بمطرق !


هذا دليل على أن العين ليست هي وحدها من تعشق ..

مع الأخذ بعين الإعتبار أنّ هذا لا يعني أنّ الأذن هي التي تعشق

وحدها ..!

أنا أرى وإن وجد هذا النوع من العشق ..

فإنّه عشق ناقص ..

يعني على سبيل المثال لو أنّ أحداً ..

أدّعى أنّه هام حباً بمعشوقه لم يراها ..

بل فقط سمع صوتها ..

يا ترى ماذا سيفعل لو رآها على غير ما رسم لها ...

في مخيّلته ..!

بيستمر في حبها ..؟!

لا أعتقد ..:)

إذاً أرى أنّ البيت :

يا قوم إنّ أذني لبعض الحي عاشقة
.................والأذن تعشق قبل العين أحيانا !

من قاله ضحك على ملايين البشر ..!

ولو أنّه قال مثلاً :

والقلب يعشق قبل العين أحيانا !


معقول!









ولي عوده يا الجازي!

سلملم
10-05-2003, 05:12
لين
http://www.eqla3.com/vb/images/avatars/23.gif

:D

الجازي
10-05-2003, 21:37
كاتب الرسالة الأصلية سلملم
لين
http://www.eqla3.com/vb/images/avatars/23.gif
:D
<--- بيصفقونه حقين مواسم

هلا سلملم

انا هنا الجازي اكتب مواضيع في شعبيات , وانا ( لين ) عضوه في الأقلاع :) وهذا ليس سر على احد , المواضيع نفسها تتكرر هنا وهناك , لايوجد مشكله !! وهذا غير مخجل لي بل بالعكس ! انا افتخر بكل موضوع لي طالما اني عضوه مجتهده , وعندي فكر , احب اناقش هنا وهناك ! فليس كل الأعضاء في شعبيات متابعين للأقلاع , وايضاً ليس كل اعضاء الأقلاع متابعين لشعبيات الاّ اغلبهم من له علاقه بالشعر !!

وسبق ان راسلت المشرف عبدالرحمن اليحي في بداية أول موضوع لي , والمراقب ابو نوت ونوّهت عن هذا الأمر حتى لايحدث لبس أو خلط بين أن تكون المواضيع منقوله وهي لنفس العضوه .

افتخر بوجودي في شعبيات مثل ماأنا فخوره في وجودي في الأقلاع , وقد يكون وجودي ملموس أكثر هناك والتفاعل اكثر , ولكن ارتباطي بحب الشعر هنا وقراءته والأستمتاع فيه يجعلني اتمّسك بوجودي هنا .

شكراً للتنويه فانت خدمتني كثير ووفرت الحرج لي في شرح هذا الموضوع في حالة أن عضو التبس عليه الأمر ! :)

واتمنى اذا كان لك رأي في الموضوع تشاركنا النقاش :)

تحياتي لك :)

سلملم
11-05-2003, 01:22
وصدقيني ماهوب قصدي اني اقول انك مثلا ناقله الموضوع من غيرك

لانه اصلا اللي بينقل لشعبيات موضوع من الاقلاع وهو ماهوب له غبي لان اغلب الاعضاء هنا وهناك


فقط اردت ان اتاكد .. مع اني مابعد شفتك بمنتدى الشعر بالاقلاع وهالمواضيع رائعه وتستحق النقاش فعلا ..

والاخوان ماقصروا شرحهم وافي


بس حبيت الفت الانتباه الى ان الشخص او الانسان ممكن يحب حتى لو كان هذا الحب غير العشق


مثلا بعض الناس تحبه لله في لله من سمعته وانت ماشفته


ولكن بما انكم تكلمون عن العشق


مدري العميان يعشق او ..لا؟:'(

الجازي
11-05-2003, 01:51
هلا اخوي سلملم

بالنسبه للأقتباسات هذا شي مفروض وخاصة من يريد أن يناقش جزئيه معينه في رأي العضو المشارك , لابد له أن يقتبس لتوضيح أن الرد على النقطه المختلف عليها أو لفتت نظر صاحب الموضوع هذا الهدف من الأقتباسات.

وبالنسبه للمنتدى الشعري في الأقلاع فالشعراء الكبار يكتبون هنا ولا حاجه لي لكتابة ردين في الأقلاع وشعبيات وهناك شعراء كبار امثال ناب الذيب وحمر عين وفراع وغيرهم وقليل جداً ممن لايكتبون هنا في شعبيات , اما باقي الشعراء فهم مبتدئين وانا عضوه متابعه ولا لي أي حق بتقييم الأعضاء الجدد , هنا تعودّت عليهم اكثر وصار بيني وبينهم ألفه أكثر , وهذا هو السبب .:)

وبالنسبه لمشاركتك كل شيء يجوز ولا نستبعد أي شيء بشار بن برد كان اعمى وحبّ جارته من صوتها ليه لا!

شاكره اهتمامك ومشاركتك :)

الجازي
13-05-2003, 18:57
القيصر

شكراً لتواجدك

وبأنتظار رأيك في الموضوع

تحياتي لك

الجازي
13-05-2003, 19:19
كاتب الرسالة الأصلية تأبط شعرا
الجازي ..
يقول المتنبي :
وإطراق طرف العين ليس بنافع
.............. إذا كان طرف القلب ليس بمطرق
هذا دليل على أن العين ليست هي وحدها من تعشق ..
مع الأخذ بعين الإعتبار أنّ هذا لا يعني أنّ الأذن هي التي تعشق
وحدها ..!
أنا أرى وإن وجد هذا النوع من العشق ..
فإنّه عشق ناقص ..
يعني على سبيل المثال لو أنّ أحداً ..
أدّعى أنّه هام حباً بمعشوقه لم يراها ..
بل فقط سمع صوتها ..
يا ترى ماذا سيفعل لو رآها على غير ما رسم لها ...
في مخيّلته ..!
بيستمر في حبها ..؟!
لا أعتقد ..:
إذاً أرى أنّ البيت :
يا قوم إنّ أذني لبعض الحي عاشقة
.................والأذن تعشق قبل العين أحيانا !
من قاله ضحك على ملايين البشر ..!
ولو أنّه قال مثلاً :
والقلب يعشق قبل العين أحيانا !
معقول!
ولي عوده يا الجازي!

تأبط شعراً

تشرفت برأيك ومشاركتك :)

إشاده أعتز بها كثير

فعلاً الرجل حتى لو أعجب بوحده بأي طريقه كانت !عن طريق الصوت , أو عن طريق التواصل في المنتديات مثلاً , وحصل تجاوب , تجد مرحلة الشكل بعدها مثار اهتمامه !!
وتبدأ اسطوانات الزن ! ومن هي تبدا العلاقات تاخذ مجرى آخر ! وهذا لب الموضوع !

الأعجاب ممكن يتولد من نظره , والأعجاب يولد حب والحب يولد عشق ! !!
صح وهذي اقرب للواقع أو على الأقل الحب يكون مبني على اساس معين , لكن سنظل في مجتمعنا نناقش بدون ما يتهيأ لنا أسباب الحب لأعتبارات العيب والحرام والعادات والتقاليد ! ومن هذا المنطلق لابد أن نكيّف أنفسنا على ذلك !

اعتقد حتى الأعجاب يفسر عن بعض الناس بطريقه خاطئه !

هنا فعلاً تبدأ المغالطات في تفسير الحب , احياناً يفسّر الأعجاب أو الأنبهار كما في تعليق احد الردود بأنه حُب , ويكون وقتي ولسبب معين ! أو ممكن حب غير ناضج يرجع لعامل السن كمراهق مثلاً أو تقرّب من الشخص لتقارب الميول والأهتمامات وهذا مالفت النظر فيه وقد يفسره اعجاب بالشخص وهو اعجاب بالميول المشتركه بينهم لاأكثر !

احياناً ممكن الواحد تختلط عليه الأمور وبعض الناس تنجرف من أي كلمه حلوه أو مدح فيندفعون , تعتمد على الشخص نفسه أذا كان عقلاني أكثر مما هو عاطفي أو وجود صديق للشاب أو صديقه أو قريبه للبنت تحد من الأندفاع بالنصح والسيطره على عواطفها واندفاعها !!

شكراً لرأيك الناضج !!

وممتنه لتواجدك هنا :)

تحياتي واحترامي

اختك

الجازي

ناصر الفراعنة
18-05-2003, 17:54
موضوع حساس جدا بالنسبة لي .لظروف مرت ولا احب أن اذكرها كثيرا
إلا أن بعض الاخوان فهموا من الموضوع أن المقصود بالصوت هو حسنه من رديئه أي نغمته الموسيقية
فإن كان هذا هو القصد فليس هناك حب أبدا اما إن كان صوت شكوى وتألم لمن يحبه الشخص وبكاء فهذا هو الذي يقود إلى الحب ومنه ما قتل ورب الكعبة _إني اهذي _ أليس كذلك ؟
ربما لأنني أتكلم عن شعور شخص آخر أعلم ما مر عليه .... ربما !!!!
لكن أليس حبا عندما عشق ذلك الرجل تلك المرأة ولم يهتم بعد ذلك إلى جمالها وهي كذلك
ولقد أقسم لي بالقرآن أن لو أنها مشوههة ,,أنها تظل أجمل نساء الأرض بعينيه ,,,,
إرجو أن لا تعتقدوا أن موضوع صاحبي الذي أتكلم عنه هو موضوع محادثة غزلية كما هو الحال في كثير من الحالات ..بل هي قصة مريرة وأشرف من الشرف ولها ظروفها ..وأحببت أن استشهد بها هنا ..

أما بالنسبة لقراءة مواضيع شخص معينومن ثم عشقه ..نعم هي كما قالت الجازي تدخل ضمن عشق الأذن
لإن القراءة هي سماع الرجل لنفسه في موضوع يقرأه لشخص آخر _شكلي قاعد اتفلسف _ :rolleyes:

المهم نعم ثم نعم قد يعجب الانسان بكتابات أو بمقالات شخص معين وقد يقوده هذا الشعور إلى العشق
وأظن أن عشقا يكون عن طريق إعجاب بكتابة اعظم من عشق يكون إعجاب بجمال

الجازي موضوع اقسم بالله وليس مجاملة أنه من أجمل ما قرأت إلا أنني لم استطع أن اعبر ..لماذا .والله إني ما ادري :confused:

وجميع ما ذكرتيه هو ما كنت سأذكره بإذن الله لو لم تذكريه أي أنني مؤيد لنظرتك الشمولية في هذا الموضوع

وأخيرا هناك بيت من الشعر لو كنت سأتمنى بيت من الشعر لي لتمنيته ولقد جعلته توقيعا لي ما يقارب نصف العام لإعجابي به وهناك منتديات لازال موجودا كتوقيع لي فيها ...
وهو بيت بشار بن برد :

يا قوم أذني لبعض الحي عاشقة
...........والأذن تعشق قبل العين أحيانا

الجازي موضوع متميز جدا ولو أن هناك منتدى لما هو متميز لأصريت أن يكون هذا الموضوع فيه

تحياتي الحارة واعذريني على هذياني ففي البئر مارد وخلف الأكمة ما خلفها :)

خالد التميمي
19-05-2003, 12:29
.


الأخت الجازي ..

تسجيل حضور وإعجاب .. في فكرة الموضوع ونقاشه ..


تحياتي

ابونوت
19-05-2003, 13:51
الاخت الجازي لقد عدت وان لم استطع ان آتي بجديد

اول شيء والله يالكم جلد على الكتابه والقرايه ماشاء الله
كنت اقرأ قبل النت والآن استغرق 3 اشهر لقراءة كتاب

عزيزتي قرأت الموضوع قراءة متأنيه ولكن أعتقد نظرا لكبر السن وللموضوع نفسه علاقه .. لم ادرك كل ماورد من خلال الردود ، وبشكل عام اعجبني جدا ما تتمتعين به من سعة اطّلاع وتقبل للرأي الآخر.
رصدت بعض الاشياء منها تساؤلات طرحتيها ومقدمة اعترض عليها اخي محمد .
لذا اقول

لم يخرج ما قالته اختنا عن كونه عشق اذن فقد كانت الاذن هي من وصّل الصفه او الحال ، وهي قاعدة اتا بها بشّار واطلقت على ما ادرك من طرق خلاف العين ... لاتقل ان معرفة النت تعتمد على التلقي والقراءة والرؤية :) هذا مجرد دعم لرؤية كاتبة الموضوع وقد يكون الحق معك .

معرفة النت والوسائط من هاتف وخلافه فكثير من المآسي العاطفيّة تأتي من عدم فهم علاقة النت وحدودها ونتائجها ، فقد تكون عابره يتخللها الوصول الى اهداف تحقق او لاتتحقق وتنتهي العلاقه .
وهناك علاقة تستمر مشتملة على الاحترام المتبادل وعدم الخوض في خصوصيات الآخر ، وتنتهي بشكل رائع ووداع نقي ، وهناك ما تتجاوز ذلك وتتطور وقد يكون من نتائجها الزواج ولكن هناك شروط كثيره من اهمها الثقه التي يجب بنائها قبل تتويج العلاقه بالزواج وتختلف هذه الامور من مجتمع الى مجتمع حسب التقاليد والعادات التي تؤثر في ذلك .
وفي النهاية احب ان امتدح طرح الاخت الجازي مرة أخرى وكذلك الاخ المشرف محمد العمري والا المشرف الغالي خالد التميمي
والاخت نجديّه من غير انتقاص للبقيّة فلم اتمكن من قراءة كل ما كتبوه لضيق الوقت لدي .

تحياتي للجمع
اخوكم ابونوت

ا

نورة العجمي
19-05-2003, 14:54
الأخت الجازي

تحيه وتقدير

سجلي اعجابي بموضوعك وطرحك ونقاشك الهادىء المقنع وانا رأيي أن عاتق أي علاقه يقع على البنت بحيث هي التي تزن الأمور وتستطيع التمادي في أي علاقه وتستطيع الحد منها لاأحد يجبرها على شيء

نوره

الجازي
20-05-2003, 05:48
كاتب الرسالة الأصلية ناصر الفراعنه
ورب الكعبة _إني اهذي _ أليس كذلك ؟
ربما لأنني أتكلم عن شعور شخص آخر أعلم ما مر عليه .... ربما !!!!
لكن أليس حبا عندما عشق ذلك الرجل تلك المرأة ولم يهتم بعد ذلك إلى جمالها وهي كذلك
ولقد أقسم لي بالقرآن أن لو أنها مشوههة ,,أنها تظل أجمل نساء الأرض بعينيه ,,,,
إرجو أن لا تعتقدوا أن موضوع صاحبي الذي أتكلم عنه هو موضوع محادثة غزلية كما هو الحال في كثير من الحالات ..بل هي قصة مريرة وأشرف من الشرف ولها ظروفها ..وأحببت أن استشهد بها هنا ..
أما بالنسبة لقراءة مواضيع شخص معينومن ثم عشقه ..نعم هي كما قالت الجازي تدخل ضمن عشق الأذن
لإن القراءة هي سماع الرجل لنفسه في موضوع يقرأه لشخص آخر _شكلي قاعد اتفلسف _ :rolleyes:
المهم نعم ثم نعم قد يعجب الانسان بكتابات أو بمقالات شخص معين وقد يقوده هذا الشعور إلى العشق
وأظن أن عشقا يكون عن طريق إعجاب بكتابة اعظم من عشق يكون إعجاب بجمال
أي أنني مؤيد لنظرتك الشمولية في هذا الموضوع
وأخيرا هناك بيت من الشعر لو كنت سأتمنى بيت من الشعر لي لتمنيته ولقد جعلته توقيعا لي ما يقارب نصف العام لإعجابي به وهناك منتديات لازال موجودا كتوقيع لي فيها ...
وهو بيت بشار بن برد :
يا قوم أذني لبعض الحي عاشقة
...........والأذن تعشق قبل العين أحيانا
الجازي موضوع متميز جدا ولو أن هناك منتدى لما هو متميز لأصريت أن يكون هذا الموضوع فيه
تحياتي الحارة واعذريني على هذياني ففي البئر مارد وخلف الأكمة ما خلفها :)

ناصر الفراعنه

شكراً لحضورك وابداء رأيك وبرأيي ماكتبته ليس هذيان بل رأي وكلمات خرجت من القلب بكل عفويه وصدق وأحييك على نقاءك وطيبة قلبك .وفي النهايه هذا موضوع للمناقشه وأبداء الرأي

بالنسبه للقصه التي أوردتها فهذه قصه قد تحدث لأن الطرفين احبوابعضهما حب روحي وانسجام فكري وعاطفي بدون الألتفات للشكليات فالتفكير في الشكل غير عائق لهما لأن الحب سامي بدون اغراض اخرى فالأهم مدى التوافق في الطباع والميول والأحساس بالآمان وفهم الآخر له ويتعامل معه على هذا الأساس
ولكن نادر مانجد تلك القصص التي اشبه بالأسطوره الجميله في مجتمعنا ! خيال البنت شفاف ونقي وخيال الرجل في اشياء اخرى ! نحلم كثير !! والواقع يوقظنا !

وبالنسبه للأعجاب بموضوعات كاتب أو كاتبه ايضاً قد يحدث وقد حدث فعلاً بين الكاتب والشاعر جبران خليل جبران والكاتبه مي زياده كما نوهت في ردي على أخي العمري وكما لفت نظري احد الردود في موضوع آخر بالتذكير في هذا الحب الخالد واستمرت علاقتهما عشرين سنه دون أن يلتقيا الاّ في عالم الفكر والروح ونما هذا الحب وترعرع عبر مراسلات أدبيه وهما روحين مغتربين هي في مصر وهو في امريكا , كان كل واحد يسعى لرؤية ذاته في روح الآخر حتى لكأن تلك الروح مرآة تعكس نور الأخر .ولم تجمعهم الظروف حتى توفيا .


اكرر شكري لحضورك ومشاركتك وأطرائك وهذه أشاده اعتز بها :)

ولك تحياتي
اختك
الجازي

الجازي
20-05-2003, 05:52
.

الأخ خالد ..

شكر جزيل لتواجدك .. وإشادتك

ولكن بودي لو أضفت وجهة نظرك في الموضوع ..

تحياتي لك .

الجازي
22-05-2003, 13:16
كاتب الرسالة الأصلية ابونوت

معرفة النت والوسائط من هاتف وخلافه فكثير من المآسي العاطفيّة تأتي من عدم فهم علاقة النت وحدودها ونتائجها ، فقد تكون عابره يتخللها الوصول الى اهداف تحقق او لاتتحقق وتنتهي العلاقه .
وهناك علاقة تستمر مشتملة على الاحترام المتبادل وعدم الخوض في خصوصيات الآخر ، وتنتهي بشكل رائع ووداع نقي ، وهناك ما تتجاوز ذلك وتتطور وقد يكون من نتائجها الزواج ولكن هناك شروط كثيره من اهمها الثقه التي يجب بنائها قبل تتويج العلاقه بالزواج وتختلف هذه الامور من مجتمع الى مجتمع حسب التقاليد والعادات التي تؤثر في ذلك .
ا
ابو نوت

أول شي قل ماشاء الله :)

شكراً لتشريفك الموضوع :)

اتفق معك في النقطه الأولى ..

والنقطه الثانيه أرجح أنها تبقى حالات فرديه واستثنائيه ولا يمكن ان نعممها على الجميع , لأن مفاهيم الناس تختلف كلاً على حسب قناعاته وتفكيره ! لأن بعض الناس يدّعي انه منفتح في تلك الأمور ويساير الوضع ليستمتع بوقته مع الطرف الآخر ! وحين تصل الأمور لما بعد الحب ويصل لمفترق الطرق للأختيار للزواج فأنه يختار من اختار له أهله ! لعدم الثقه فيمن يحب كون أنها تعرّف عليها بهذا الأسلوب ! وقد تكون أفضل كثير وبمراحل من تلك التي اُختيرت من قِبل الأهل التي تكون قد مرت بتجارب أخرى من نفس الطريقه أو بأخرى !فيرفض الحب والحب يرفضه .. ويرفض التوافق والأنسجام الروحي ليرتبط بعلاقه تقليديه تجعله لايقتنع بها بعد الزواج بل يظل يبحث عن علاقات تشبع عاطفته التي حرم نفسه منها . ويظل يدور بحلقه مفرغه تسبب له الكثير من المشاكل والضغط النفسي له ولعائلته .. التي تؤثر على زوجته وعلى اولاده ,, ومن هنا تبدأ سلسله من المشاكل التي لاتحمد عقباها ! ولذلك نسمع كثير من المآسي والقصص التي تؤلمنا ونتعاطف معها كثيراً .

وشكراًلأشادتك وفعلاً الأخ العمري أثرى الموضوع والأخت نجديه بس الأخ خالد ترى ماشارك برأيه :face:

تحياتي لك
اختك
الجازي

القيصر
03-06-2003, 04:07
العشق قصه اخرى يطول شرحها لأن بعض العشق يتحول الى مرض
مرض العشق في التراث الطبي العربي الإسلامي
د. عبد الناصر كعدان*

قد يتساءل البعض هل العشق مرض؟
هكذا اعتبره أجدادنا الأطباء العرب المسلمون كالرازي وابن سينا والبغدادي وغيرهم.

لمحة تاريخية عن مرض العشق:
اعتبر العشق على أنه شكل مفرط من أشكال المحبة. وفي الوقت الذي ينظر فيه إلى الحب على أنه أسمى عاطفة يتحلى بها الإنسان، فقد اعتبر العشق أنه عبارة عن حالة مرضية تحدث نتيجة للمغالاة الشديدة في الحب، مما ينعكس ذلك بآثار سلبية على شخصية العاشق تتظاهر باضطرابات جسمية، فضلا على الاضطرابات السلوكية والتي كثيرا ما تدفع الشخص المصاب لأن يرتكب تصرفات غير عقلانية.

لقد عالج الأدباء العرب ومنهم الشعراء هذا الموضوع في شعرهم الغزلي بشكل خاص، واعتبره الكثير منهم بأنه المرض الذي لا يرجى شفاؤه. من ذلك مثلا قول ابن الفارض:

وضع الآســي(1)بصدري كفه قال مالــي حيلة في ذا الهوي

ومن ذلك أيضا ما تذكره كتب الأدب عن محاورة جرت بين مصاب بالعشق ينشد علاجا لعشقه وأحد الشعراء يسديه النصيحة:

أيا معشـر العشـاق بالله خبروا إذا حل عشـق بالفتى ما يصنع؟

يداري هــواه ثم يكتم ســره ويخشـع في كل الأمور ويخضع

وكيف يداري والهوى قاتـل الفتى وفـي كل يـوم قلبـه يتقطع

فإن لم يجد صبرا لكتمان ســره فليس له ســوى الموت ينفع

ســـمعنا أطـعنا ثم متنا فبلغوا سـلامي لمن كان للوصل يمنع

وملخص العشق في الحكاية، أنه وقع أحد الفتيان من أبناء أمراء فارس في مرض عضال، وقد عجز الأطباء في ذلك الوقت عن معرفة هذا المرض وبالتالي علاجه. فكان الشاب ينحل ويضعف يوما بعد يوم، وقد امتنع عن الطعام لانعدام الشهية حتى هزل ولزم الفراش. ولما عجز الأطباء عن إيجاد الدواء الشافي لمرض هذا الفتى، لجأ أهله لابن سينا يرجونه زيارة المريض والنظر في حالته بعد أن يئسوا تماما من شفائه. وفور وصول ابن سينا إلى بيت المريض سأل عن أعراض سقمه وما آل إليه حاله. ثم دخل على الفتى وفحصه بعناية، وجلس بجانب فراشه ووضع أصبعه على نبضه، ثم طلب من أحد الخدم أن يعدد جميع أحياء تلك البلد، ولما وصل الخادم إلى ذكر حي ما لاحظ ابن سينا أن نبض الفتى قد تسرع. وعندئذ طلب من الخادم أن يذكر أسماء العائلات التي كانت تقطن ذلك الحي، ولما أتى الخادم على ذكر اسم معين من تلك الأسماء شعر بأن نبض الفتى قد تسرع أكثر. وهنا سأل ابن سينا إن كان لتلك العائلة من بنات فأجابوه نعم، فقام من توه إلى أهل الفتى وقال لهم لقد بان السبب فزال العجب إن ابنكم عاشق إحدى بنات تلك العائلة، وهذا هو المرض وعلاجه بالزواج من تلك الفتاة.

هذه القصة الطريفة تفسر أنه لماذا أكثر الأطباء العرب المسلمون الذين تحدثوا عن مرض العشق قد اعتبروا اضطراب النبض لدى ذكر المعشوق هو من العلامات التشخيصية لهذا المرض. يقول ابن سينا في علامات هذا المرض: "وعلامته غؤور العين ويبسها وعدم الدمع إلا عند البكاء، وحركة متصلة للجفن ضاحكة كأنه ينظر إلى شيء لذيذ أو يسمع خبرا سارا أو يمزح. ويكون نفسه كثير الانقطاع والاسترداد فيكون كثير الصعداء. ويتغير حاله إلى فرح وضحك أو إلى غم وبكاء عند سماع الغزل ولاسيما عند ذكر الهجر والنوى.
لابد لنا أن نعلم أن مرض العشق يمكن أن نعبر عنه حاليا على أنه شكل من أشكال الشدة العاطفية يخضع لها المريض
وقد وردت اساطير كثيره منها قصه قيس لابن الملوح لأبنة عمه ليلى وغيرها كثير وهذا يعتبر من العشق المرضي

سيدتي أطلت تعريف العشق لأن العنوان شدني كثيراً ولنعرف ان الحب حاله طبيعيه والعشق يتحول الى مرض اذا لم تتوفر الأسباب للجمع بين الطرفين

شكراً لروحك واحساسك وفكرك

الجازي
07-06-2003, 04:11
القيصر

شكراً مشاركتك غنيه بالمعلومات المهمه في الفرق بين الحب والعشق , وبهذا قد شاركت وأجبت على الشق الأول من التساؤلات في الموضوع ..
وهذا لاخلاف عليه ..

اسعدني أطلاعك وتفاعلك .

تحياتي
اختك الجازي

الجازي
11-06-2003, 16:41
نوره

هلا بك :)

اعتذر ماشفت ردك :)

وتحيه وتقدير لك :)

وانا رأيي أن عاتق أي علاقه يقع على البنت بحيث هي التي تزن الأمور وتستطيع التمادي في أي علاقه وتستطيع الحد منها لاأحد يجبرها على شيء

فعلاً للأسف البنت هي الملامه بكل الأحوال ولا بد أنها تكون مستنفره وواعيه لكل مايحث أمامها ليسهل عليها التحكم والسيطره على الأمور في بدايتها قبل أن تتطور لمشاكل هي بغنى عنها .

برغم أن رأيك سطر واحد لكن فيه عقلانيه وأعجبني كثير

شكراً نوره سعدت بمشاركتك

متناقض
22-07-2003, 19:55
يا قوم أذني لبعض الحي عاشقة** والأذن تعشق قبل العين أحيانا
قالوا بمن لا تري تهذي فقلت لهم ** الأذن كالعين توفي القلب ما كانا

حين قال بشار هذه الابيات , صح فيه قول القائل صدقك وهو كذوب , ان معاناة بشار الناجمة من كونه أعمى لا يرى مانرى , جعلته يتوصل الى حقيقة لم يعرفها من قبله الكثيرون , ان الحب ليس مرتبطا - بالضرورة- بالرؤية كما كان شائعاً في العصور السابقة , فباقي الحواس قد تكون وسيلة مؤدية للحب الصادق .

و في زماننا الراهن أظن ان الحقيقة ينطبق عليها تحريف بسيط في الابيات بحيث تكون :

ياقوم عيني لبعض الحي عاشقة * والعين تعشق قبل الاذن أحيانا

لقد أصبحت الأذن - وهي رمز للتواصل اللامرئي في هذا الموضوع - هي القاعدة بالحب , وذلك بعد تطور وسائل الاتصال المختلفة , الرسالة , الهاتف وأخيراً ثورة الاتصالات الانترنت .
ان الحب الذي يكون عن طريق العين - بالغالب - هو حب شهواني , يستمد من الحيوانية شهوتها , ومن الطبيعة فطرتها , بينما الحب العقلاني الحاصل باسباب تعود الى توافق قلبي و عقلي لشخصية المحبوب هو في الحقيقة الحب الأنساني الأسمى .

ان جواب السؤال المطروح بعنوان الموضوع - بنظري - نعم , مع التحفظ على كلمة أحيانا , فمن الواجب ان تكون دائما , أو هكذا أزعم .

تحياتي للجازي ولكل المشاركين بالموضوع .. متناقض

الجازي
23-07-2003, 18:37
متناقض ..

شكراً لحضورك وأبداء رأيك ..

و في زماننا الراهن أظن ان الحقيقة ينطبق عليها تحريف بسيط في الابيات بحيث تكون :

ياقوم عيني لبعض الحي عاشقة * والعين تعشق قبل الاذن أحيانا

أشاطرك الرأي في ظل التطور والظروف المختلفه .. ولكن هذا لايمنع أن وجود حالات استثنائيه تحدث في مجتمعنا , وبما أنك عضو جديد وأظن أنك لم تتطلع على بقية الردود لي ,فسأضع وجهة نظري ملخصه عن الموضوع من ردودي على الأعضاء الأعزاء ..ليتم التركيز على وجهة نظري الأساسيه في الموضوع ..
ومن هنا يبدأ يتم الشرح بنقطتين أساسيه ..
النقطه الأولى وارده جداً ففي ظل الأنغلاق ايضاً هناك وسائل عن طريق الصوت / الهاتف يحدث الأعجاب به وبالأسلوب قد تتحول ألى حب ! و قد يتطور الى الزواج أذا كان الحرص من الطرفين أن يكون نقياً بدون أي هفوات من احدهما فيقنن بعلاقه شرعيه اجتماعيه .
النقطه الثانيه أن الصوت هو الرمز لكل مايكون مدعاة للأعجاب بعيد عن النظر فهذا ماقصدته وهذا لب الموضوع .

الرجل حتى لو أعجب بوحده بأي طريقه كانت !عن طريق الصوت , أو عن طريق التواصل في المنتديات مثلاً , وحصل تجاوب , تجد مرحلة الشكل بعدها مثار اهتمامه !!
وتبدأ اسطوانات الزن ! ومن هي تبدا العلاقات تاخذ مجرى آخر ! وهذا لب الموضوع !

الأعجاب ممكن يتولد من نظره , والأعجاب يولد حب والحب يولد عشق ! !!
صح وهذي اقرب للواقع أو على الأقل الحب يكون مبني على اساس معين , لكن سنظل في مجتمعنا نناقش بدون ما يتهيأ لنا أسباب الحب لأعتبارات العيب والحرام والعادات والتقاليد ! ومن هذا المنطلق لابد أن نكيّف أنفسنا على ذلك !

اعتقد حتى الأعجاب يفسر عن بعض الناس بطريقه خاطئه !

هنا فعلاً تبدأ المغالطات في تفسير الحب , احياناً يفسّر الأعجاب أو الأنبهار كما في تعليق احد الردود بأنه حُب , ويكون وقتي ولسبب معين ! أو ممكن حب غير ناضج يرجع لعامل السن كمراهق مثلاً أو تقرّب من الشخص لتقارب الميول والأهتمامات وهذا مالفت النظر فيه وقد يفسره اعجاب بالشخص وهو اعجاب بالميول المشتركه بينهم لاأكثر !


دعنا نعترف أننا نسعى بأن نكون مثاليين بحيث نكون راضين عن انفسنا وان لانتعرض للنقد من مجتمعنا , في هذا الموضوع دعونا ان لانتلبس ثوب الفضيله ونعترف بواقع هو موجود , بأ ن مجتمعنا قائم نصفه على تلك العلاقات ولايعنيني في الموضوع الجانب السيء فيه ! بل توصيل فكرة أن الأحتكاك والأختلاط الغير مباشر بين الجنسين في المنتديات تكون بمثابة بوابة عبور سهله للتواصل المباشر بين الطرفين ومقبوله أكثر كون أن هناك حجج كثيره يستطيع أحدهما الوصول للآخر بدون حرج ..
وتقريباً هي الطريقه الأضمن للتواصل دون مشاكل !
ولكن تلك الطريقه ولو تطورت مع الوقت الى حب وربما عشق هل تكون كافيه لتصل
بهما الى الزواج ! بمعنى هل الطريقه مقبوله للجميع أو مقنعه !؟
بسبب أن كل واحد من الطرفين يري الآخر الجانب الجميل في شخصيته والرومانسي في مشاعره , ويكيّف افكاره مع الآخر ليعيش أكثر وقت يشعر بالسعاده !

ولو تجاوزنا ذلك الى مرحلة الزواج ! هل الغيره من الطرفين على بعضهما يمكن أن تُفشل بعد الزواج بحكم أن الطريقه نفسها قد تتكرر لأحدهما عند طريق هذا التواصل نفسه مع أعضاء آخرين !

هنالك اسئله تستدعي الحل بحكم اننا جيل الأنترنت , ونقاتل بوضع سياج لحمايةأنفسنا من انفسنا , وحمايتنا ممن يتصيد لنا .

الردود غير كافيه احياناً للحكم على الشخصيه لأن الشخص المعني قد يدّعي المثاليه وهو بعيد عنها !

احياناً ممكن الواحد تختلط عليه الأمور وبعض الناس تنجرف من أي كلمه حلوه أو مدح فيندفعون , تعتمد على الشخص نفسه أذا كان عقلاني أكثر مما هو عاطفي أو وجود صديق للشاب أو صديقه أو قريبه للبنت تحد من الأندفاع بالنصح والسيطره على عواطفها واندفاعها !!

لاننكر أننا نسمع احياناً عن تطور علاقات عن طريق التآلف بينهم والأنسجام عن طريق الصوت مثلاً , أو الأعجاب عن طريق النت مثلاً , ولكن تبقى علاقات من وجهة نظري غير مأمونة العواقب , ولها آثار سلبيه على الطرفين , كون أن كلاهما تبقى الثقه مهدده بينهم .! بسبب كثرة الأحتكاك بينهم وبين اطراف اخرى قد تتكرر هذه التجربه مع احدهما ,, وذلك لسهولة التواصل , وبأمكان حفظ تلك العلاقات بسريه تامه , الخلاصه انها علاقه لانستطيع الثقه بها .!
تبقى حالات فرديه واستثنائيه ولا يمكن ان نعممها على الجميع , لأن مفاهيم الناس تختلف كلاً على حسب قناعاته وتفكيره ! لأن بعض الناس يدّعي انه منفتح في تلك الأمور ويساير الوضع ليستمتع بوقته مع الطرف الآخر ! وحين تصل الأمور لما بعد الحب ويصل لمفترق الطرق للأختيار للزواج فأنه يختار من اختار له أهله ! لعدم الثقه فيمن يحب كون أنها تعرّف عليها بهذا الأسلوب ! وقد تكون أفضل كثير وبمراحل من تلك التي اُختيرت من قِبل الأهل التي تكون قد مرت بتجارب أخرى من نفس الطريقه أو بأخرى !فيرفض الحب والحب يرفضه .. ويرفض التوافق والأنسجام الروحي ليرتبط بعلاقه تقليديه تجعله لايقتنع بها بعد الزواج بل يظل يبحث عن علاقات تشبع عاطفته التي حرم نفسه منها . ويظل يدور بحلقه مفرغه تسبب له الكثير من المشاكل والضغط النفسي له ولعائلته .. التي تؤثر على زوجته وعلى اولاده ,, ومن هنا تبدأ سلسله من المشاكل التي لاتحمد عقباها ! ولذلك نسمع كثير من المآسي والقصص التي تؤلمنا ونتعاطف معها كثيراً .

متناقض ..

اشكرك جزيل الشكر على مداخلتك في الموضوع المهم والحيوي الذي يستحوذ من اهتمامنا الكثير والكثير ..

تقبل اعجابي بوعيك وخلفيتك الثقافيه الملموسه ..

تحياتي لك ..

متناقض
24-07-2003, 06:04
الاخت الجازي
رائع هو نقاشك , فلقد احتويتي الموضوع بجميع جوانبه .

اما وجهة نظري فأفضل ان احتفظ بها لنفسي فلن تروق للكثيرين .

تحياتي لك

الجازي
24-07-2003, 10:46
متناقض ..

يسعدني تواجدك مره أخرى ..

وشكراً لإشادتك ..

أود أن تطرح وجهة نظرك كما هي .. وحتى لو لم ترق للكثيرين .. موضوعنا للنقاش فقط وللأعضاء الحريه في تبني وجهة النظر التي توافق قناعاتهم .. انا هنا أعرض وجهة نظري فقط ..ولا أفرض رأيي على أحد .. نرحب بوجهات النظر المختلفه .. لنثري النقاش , فلولا الأختلاف لما وجِدت الأراء .. ونطرحها للأفاده والأستفاده ..

تحياتي لك ..

متناقض
24-07-2003, 16:02
حسناً يا سيدتي الكريمة . بعد دعوتك الكريمة أظن انني مطالب بالرد ولا مجال للتهرب :)

وجهة نظري بالموضوع و باختصار هي كالتالي :

الزواج بالطريقة التقليدية , القائم على وصف جسم الفتاة وطول عنقها ولون شعرها وحسن تقاسيم وجهها , وما يتبع ذلك من انتقال فارس العصر الى منزلها لمشاهدتها حتى اذا اعجبته الدمية الجديدة , يتفضل بالموافقة واكمال الاجراءات " أياها " لا يعجبني . بل هو بنظري نوع من الثقافة التي تجمع مجتمعنا بثقافة الحيوان , مع كامل تقديري للحيوان , حيث انه لا يملك عقلاً يجعله يشمئز من الزواج بهذه الطريقة .

الزواج بنظري رباط مقدس , ومسؤولية كبيرة , في اللحظة التي يتزوج بها الشابان , فيفترض ان تتحد أرواحهما , وهذا لا يكون إلا إذا كان هناك توافق نفسي وفكري وروحي وعاطفي بين الزوجين .
مشكلة الشباب السعودي الأزلية , إنه يتزوج جسداً , ولا يهمه محتوى هذا الجسد , قد تقولون لي ان هناك حالات حصل بها هذا التوافق بعد الزواج , واقول هذا نادر وشاذ والنادر لايقاس عليه .

الانترنت بنظري وسيلة رائعة جدا للزواج في مجتمعنا المتخلف , فلا وسيلة للتلاقي بين المرأة والرجل بالسعودية إطلاقاً , والانترنت هو أحد الوسائل النادرة لتحقيق هذا الاتصال , فمتى ماتم الاتصال بين الطرفين وحصل بينهما التوافق العقلي ومايلحقه من توافق نفسي وارتياح عاطفي , تكون مشكلة الشكل أقل من أن ينظر اليها .
ولا اقصد بهذا حب المنتديات , فهذا نوع من انواع الاعجاب , ولكن اقصد الحب الذي يأتي بعد التواصل سواء بالرسائل او الماسنجر وخلافه , فعن طريق المنتديات قد يكون هناك مجال للتوافق الفكري , ولكن لا مجال للتوافق النفسي والروحي والعاطفي .

خلاصة الخلاصة : انا لا اؤمن بالزواج التقليدي ولا اؤمن بالعشق والحب الذي يأتي بعد الزواج في مثل هذه الحالة , لانه أمر غيبي لا نعرف حقيقته . وخيرٌ لي ان أظل طوال عمري بدون زواج على ان اتزوج بمثل هذه الطريقة .
وعلى العكس من ذلك انا اشجع الزواج بعد التعارف , سواء كان هذا التعارف بالهاتف او الانترنت او غير ذلك , المهم هو ان افهم الطرف الآخر ويفهمني , ان تتوافق عقولنا , وترتبط عواطفنا , بعد هذا , ستكون نسبة النجاح أكثر باذن الله , وفي كل الاحوال , سيكون هذا زواجاً انسانياً حقيقياً , يستحق طرفيه أن يعيشا في اوائل القرن ال 21.

وبالختام : عذراً لكل من يستفزهم هذا الرد , وخصوصاً الاخت جروح والتي لا يعجبها اي شيء يكون مذيلاً بتوقيع العبد الفقير لله المتناقض .

تحياتي للجميع

خالد الشايع
24-07-2003, 17:18
لا اعلم هل سبق ان ابديت وجهه نظري حيال هذا الموضوع ام لا

ولكن لي مداخله على الاخ متناقض ويبدو ان له من اسمه الشيء الكثير
وهذا لايمنع ان نستفيد من ارائه فناخذ مايروق لنا ونترك مالا يروق

انت تقول ان طريقتنا باختيار الازواج طريقه حيوانيه ونحتاج لطرق اخرى عن طريق الانترنت والهاتف ولا اعلم اذا اثبتت هذه الطرق فشلها هل ستضيف الكوفي شوب والمطاعم لاثبات نجاح النظريه الغربيه

وهنا اقول
اما بالنسبه للطريقه الحيوانيه كما وصفتها فهي الطريقه التي تزوج بها السلف الصالح وابائنا واجدادنا (لاتقول اجدادنا ماكان عندهم انترنت لانهم نجحوا بدونه) :)

وهذه الطريقه الحيوانيه كما قلت لها ركائز تساحد على انجاح هذا المشروع

واهم تلك الاشياء صلاة الاستخاره ودعاء الله عز وجل بالتوفيق والزوجه الصالحه
وطرق الباب الطيب المعروفون حمولتها بالمعامله الحسنه واشياء اخرى

اما طريقه القرن ال21 كما اسميتها فاقول
بالنسبه للانترنت ما اكثر المتلاعبين بعواطف الناس ولكن ان فرضنا حسن النيه هل ستجد فتاه ستخبرك باسمها على الانترنت..؟؟
وان وجدت هل سيناسبك اسمها؟؟؟ او هل سيناسبها اسمك
وان قعدت ان واياها سنه تتعرفون على بعض واكتشفتوا انكم ماتناسبون؟؟؟
هل تذهب سنه من عمرك سدا

وان فرضنا فرض اخر انك تعرف البنت خارج الانترنت وطلبت منها ان تلتقيك بالانترنت
هل تعتقد ان اهلها سيباركون ان تعقد بنتهم علاقه حب حتى لو كانت عن طريق الانترنت؟؟

وانا ان عرفت هذه البنت كانت ترتبط بعلاقه انترنتيه لمده طويله مع شخص يعرف حتى الوان ملابسها المفضله هل تعتقد اني سأقبل بها ..؟؟


اترك لك الاجابه

اما عن طريق الهاتف
هذه مسأله اشبعت نقاش وبنات الناس مهن لعبه لاي واحد لا اعتقد ان احدا يسوافقك على هذه الفكره

ولكن لي وقفه..!!

ان فرضنا انك تريد اللهو فقط والزواج ليس وارداً في قاموسك وبدات تعلب هذه اللعبه سوائا انترنتيا او هاتفيا حتى تعلقت هالمسكينه فيك وقلت يالله ابشوفك وبعدها اخطبك
وهالمسكينه ان طاحت بحبالك ما راح ترفض لك طلب
ويالله لقاء بعده لقاء لين يطيح الفاس بالراس وتكتشف حضرتك ان هالطريقه غير سليمه

لكن احب هنا استشهد بنقطه

بالمجتمعات الغربيه على ان الزوج يختار زوجته على الطبيعه ولا احد يتدخل باختياره ويصل به الامر انه يستمر معها لسنوات وقد ينجب منها اطفال وهو لم يتزوجها
ومع ذلك ما اكثر الطلاق في مجتمعهم وما اكثر الخيانات الزوجيه

اذن هذه الطريقه اثبتت فشلنا في مجتمعها اللتي نشأت فيه فلا فائده من تصديرها لنا
وطريقتنا الحيوانيه اذا قارننا حالات النكاح وحالات الزواج لن تكون نسبه مرتفعه

وهنا تقول
كاتب الرسالة الأصلية : متناقض

وعلى العكس من ذلك انا اشجع الزواج بعد التعارف , سواء كان هذا التعارف بالهاتف او الانترنت او غير ذلك ,

وما اقول الا جعلني اشوف ملك الموت قبل ما اشوف غير ذلك

وهذه دعوه للمتلاعبين لتأيين منهج الاخ متناقض


تحياتي

خالد الشايع
25-07-2003, 10:59
بيان الحاقي

ارجوا الا يأتي يوم وتقول احرقوا موتاكم او ارموهم من اعالي الجبال بحجه ان الدفن طريقه حيوانيه سبق للغربان ممارستها عندما ارسل الله غرابا يدفن اخيه ليعلم ابن دادم كيف يواري سوءه اخيه

الجازي
26-07-2003, 01:25
متناقض ..

شكراً لتواجدك وتجاوبك ..


الزواج بالطريقة التقليدية , القائم على وصف جسم الفتاة وطول عنقها ولون شعرها وحسن تقاسيم وجهها , وما يتبع ذلك من انتقال فارس العصر الى منزلها لمشاهدتها حتى اذا اعجبته الدمية الجديدة , يتفضل بالموافقة واكمال الاجراءات " أياها " لا يعجبني . بل هو بنظري نوع من الثقافة التي تجمع مجتمعنا بثقافة الحيوان , مع كامل تقديري للحيوان , حيث انه لا يملك عقلاً يجعله يشمئز من الزواج بهذه الطريقة .

تعليقي لهذه النقطه بالذات ..
أولاً لاأحد ينكر مدى تأثير رؤيا الفتاة المراد خطبتها على الخاطب ودوره الرئيسي في القبول النفسي المتبادل بينهم فالأعجاب أول خطوات التقارب بينهم ..

عندالتقبّل المتبادل تتم الخطبه .. وعندئذ يعطي نفسه فرصه كما يعطي الفتاة فرصه للتعرف على بعضهما البعض عن قرب , يتبعها مرحله تتم بعلم الأهل وهي توطيد التعارف والعلاقه عن طريق الهاتف .. لاأرى في ذلك حرج عند موافقة الأهل.. فهو في النهايه المفترض ان يكون زوج المستقبل ..

الزواج بنظري رباط مقدس , ومسؤولية كبيرة , في اللحظة التي يتزوج بها الشابان , فيفترض ان تتحد أرواحهما , وهذا لا يكون إلا إذا كان هناك توافق نفسي وفكري وروحي وعاطفي بين الزوجين .
مشكلة الشباب السعودي الأزلية , إنه يتزوج جسداً , ولا يهمه محتوى هذا الجسد , قد تقولون لي ان هناك حالات حصل بها هذا التوافق بعد الزواج , واقول هذا نادر وشاذ والنادر لايقاس عليه ..

سأكمل مابدأت حتى يكون التصور لهذه القضيه بالتسلسل ..

عند موافقة الأهل يبدأ التعارف بشكل واضح جداً وصريح , يختلف عن تعارف أي علاقه من الخارج بأي وسيله .. حيث يكون الغموض والكذب يكتنف تلك العلاقه من بدايتها بعكس العلاقه المقننه المعروفه والتي تكون برضى الأسرتين.. وأحبّذ من وجهة نظري أن تكون الخطبه طويله .. حتى نعطي الوقت الكافي للقبول والتقبّل أن يتطور الى علاقه اكثر نضجاً..
واتحاد الأرواح يبدأ من هنا , مع الأحاديث يبدأ التوافق النفسي ومن ثمَ التوافق الفكري.., ومن ثم التطور في المشاعر التي تخلق عواطف قويه تربط فيما بينهم ..


الانترنت بنظري وسيلة رائعة جدا للزواج في مجتمعنا المتخلف , فلا وسيلة للتلاقي بين المرأة والرجل بالسعودية إطلاقاً , والانترنت هو أحد الوسائل النادرة لتحقيق هذا الاتصال , فمتى ماتم الاتصال بين الطرفين وحصل بينهما التوافق العقلي ومايلحقه من توافق نفسي وارتياح عاطفي , تكون مشكلة الشكل أقل من أن ينظر اليها .
ولا اقصد بهذا حب المنتديات , فهذا نوع من انواع الاعجاب , ولكن اقصد الحب الذي يأتي بعد التواصل سواء بالرسائل او الماسنجر وخلافه , فعن طريق المنتديات قد يكون هناك مجال للتوافق الفكري , ولكن لا مجال للتوافق النفسي والروحي والعاطفي .

سأكرر رأي سبق في موضوعي أن ذكرته ..
الرجل حتى لو أعجب بواحده بأي طريقه كانت !عن طريق الصوت , أو عن طريق التواصل في المنتديات مثلاً , وحصل تجاوب , تجد مرحلة الشكل بعدها مثار اهتمامه !!
وتبدأ اسطوانات الزن ! ومن هي تبدا العلاقات تاخذ مجرى آخر !
وليس صحيحاً أن مشكلة الشكل أقل من أن ينظر إليها في ظل تلك العلاقات .., فالرجل غير قنوع مهما توفرت له كل اسباب العلاقه الناجحه وبقي مسألة الشكل أن لم تروق له , سيضع العقبات وخيبة الآمال أمام عينه ..وبأنها من أحد أسباب عدم التوافق بشكل عام .. لا أنكر هناك حالات استثنائيه .., وحتى لو ارتبط بها , سيرتبط بغيرها ليعوّض هذا الجانب !
ومع ذلك أعود وأكرر أنه في ظل الأنغلاق قد يحدث الأعجاب وبالأسلوب الذي انت ذكرته قد يتحول ألى حب ! و قد يتطور الى الزواج أذا كان الحرص من الطرفين أن يكون نقياً بدون أي هفوات من احدهما فيقنن بعلاقه شرعيه اجتماعيه . وهذه الحالات الأستثنائيه لا نستطيع أن نجعلها مقياس نهائياً ..

وفي هذه الحاله هنالك سؤال يتبادر لذهني الآن ..

الا تعتقد معي أن لو حصل أن تمت علاقه بهذه الصوره .... هل يبقى الوضع طبيعي بينهم بدون أي مشاكل تذكر ! برأيي .. علاقه غير مأمونة العواقب !
كلاهما تبقى الثقه مهدده بينهم .! بسبب كثرة الأحتكاك بينهم وبين اطراف اخرى قد تتكرر هذه التجربه مع احدهما هذا اذا كان التجربه هذه قد مرت على الطرفين عشرات المرات !,, وذلك لسهولة التواصل في المنتديات , وبأمكان حفظ تلك العلاقات بسريه تامه , الخلاصه انها علاقه لانستطيع الثقه بها .!

حتى لو الأمور بدأت بصوره طبيعيه من أثر حرارة العواطف والحب والأقتناع .. يبدوا لي بعد الزواج مع الوقت تلك المشاعر تكون موجوده ولكن مع الروتين اليومي والمتطلبات الحياتيه يقل جداً التعبير عن تلك العواطف .. مما يجعل الرجل ( وهناك بعض الأستثناءت ) يظل يبحث عن علاقات تشبع عاطفته بأي وسيله أن لم تكن نفس الوسيله التي تم التعارف فيها مسبقاً.. وبالتالي علاقه من الأساس غير مؤهله للنجاح ..

وبعيد عن الأستثناءت يحدث أن الأمور لاتكون كما يجب لأن الشخص المعني قد يدّعي المثاليه وهو بعيد عنها ! وهذا يشمل الأثنين معاً .. فتسبّب فشل في العلاقه فيما بعد ..

وهذا مايميز العلاقه في محيط الأهل لا مجال للكذب والأدعاء الذي يشوب أي علاقه ..


خلاصة الخلاصة : انا لا اؤمن بالزواج التقليدي ولا اؤمن بالعشق والحب الذي يأتي بعد الزواج في مثل هذه الحالة , لانه أمر غيبي لا نعرف حقيقته . وخيرٌ لي ان أظل طوال عمري بدون زواج على ان اتزوج بمثل هذه الطريقة .
وعلى العكس من ذلك انا اشجع الزواج بعد التعارف , سواء كان هذا التعارف بالهاتف او الانترنت او غير ذلك , المهم هو ان افهم الطرف الآخر ويفهمني , ان تتوافق عقولنا , وترتبط عواطفنا , بعد هذا , ستكون نسبة النجاح أكثر باذن الله , وفي كل الاحوال , سيكون هذا زواجاً انسانياً حقيقياً , يستحق طرفيه أن يعيشا في اوائل القرن ال 21.

احترم وجهة نظرك .. والتي تعود لقناعتك الشخصيه .. ولكني لاأوافقك فيها ..لنفس الأسباب التي عرضتها في سياق الموضوع ..

ولكن نحن في مجتمع لايجيز تلك العلاقات , ولو أن هنالك فرص متاحه للرجل أكثر للسعي خلف تلك العلاقات , ولكن يظل شيئ مهم جداً لابد من التركيز عليه , بات من المسلّمات أن يأتي من يخطب الفتاة وقد مر بتجارب كثيره بل حقل من التجارب , ومع ذلك طموحها أن تكون هي آخر المطاف في علاقاته ,, وعندما هو يريد أن يختار له زوجه يختار فتاة بدون تجارب ليظل الوحيد في حياتها !!

القصد من ذلك من ارتضت معك بعلاقه وتجاوزات مع مايتناسب مع مرئياتك وطموحك تأكد أنها مرت بتجارب من قبل أصبح هذا الوضع بالنسبه لها اعتيادي لايردعه حياء أو مبادىء , فهل ترتضيها أم ومربيه لأطفالك !؟

ولو قسنا هذا الوضع لأبنتك فيما بعد فهل ستوافق على نفس المبدأ الذي ارتضيته لنفسك ولوالدتها من قبل !؟

شكراً لحضورك ومشاركتك ..

تحياتي لك ..

نورة العجمي
28-07-2003, 02:15
صباحك خير ونور
آسفه للمداخله مره اخرى ولكن احببت أن اشيد برأي الأخت الجازي واقول ماشاء الله عليك وانا مؤيده لكلامها ومعجبه بنقاشها الهادي وحجتها التي تدل على اخلاقها العاليه
شكراً الجازي وأشعر ان شعبيات تفتخر فيك
تحياتي