PDA

عرض كامل الموضوع : محــاكمـــــة قصــيــده !!!!


أوزان وأشجان
25-10-2003, 00:46
أي نص أدبي أو شعري جيد يتميز بالحبك والسبك والدلالات القريبة والبعيدة يمثل نصاً يمكن أن يُقرأ من وجهة النظر التي تجمع بين اللغة والصورة . ولا بد أن تكون هناك ارتباطات بنائية بين المعنى والنص .
فأذا الشاعر نجح في توصيل معني للقاريء بالرمزيه على غير مايتوهمّه المتلّقي فذلك يعني أن الشاعر لجأ إلى حيله فنيه ، وبايجاز موح اراد أن يجعل لسوء الفهم سبيلا يتوخى من خلالها الوصول الى اهدافه ..

يمكن بهذه النمطية نقول أن المعنى في بطن الشاعر وهذا هو مايأسرالقارىءً حين يتصفح مجموعة من هذا النوع من القصائد . ممن يتوسم فيهم الاهتمام بالابداع الجديد ...


بالبعد الروحي للنص الشعري يكتشف القارىء المتمعن في هذا الإيهام من الشاعر بأن يذكر المتكلم لفظاً له معنيان احدهما قريب ودلاله على اللفظ عليه ظاهرة والآخر بعيد ودلالة اللفظ عليه خفية , ويريد المعنى البعيد ويوري بالمعنى القريب فيتوهم السامع او القارىء انه يريده وهو ليس بمراد بل يسمى إيهاماً .

يقال أن الألتزام الإسلامي لدى أي شاعر ينبثق من خلال تصورات الأسلام ككل , ومن نظرته العامه للأشياء والموجودات بحيث يكون ديدناً له وسمه لأشعاره , فلا تضطرب مذاهبه ولا تتناقص قصائده وإنما تضبطه عقيدته ويحكمه دينه فلا ينظر للوجود إلأ من خلاله ولا يزن الأمور الأ بميزانه , فعندئذً تصدر قصائده موافقه للحق , , سائره على هدى قويم .

يرى البعض ان قصيدة الشاعر خالد العنزي ( كهرمانه ) ترمي إلى أن الشاعر مرّر افكاره ( الغريبه ) من خلال إيهامه للقارىء بأنه ينقد الحداثه , بينما هو يرمي لأبعد من ذلك ..

ومن هذه المقدمه نصل بكم إلى قصيده الشاعر خالد العنزي .. حيث كثُر الجدل حولها ومازال .. الأراء مختلفه بالشك في مغزى الشاعر في هذه القصيده وما بها من تجاوزات دينيه ..

والسؤال عن حقيقة ذلك ؟

ولعدم الإطاله سنعرض قصيدة الشاعر خالد العنزي ومنها نستعرض الأراء والمداخلات من خلال قراءة الشعراء والأعضاء للقصيده .. وبناءً على ذلك نحكم على الشاعر من خلال تفاعلكم وتجاوبكم بأرائكم وخبراتكم



كهرمانه


كهرمانه ... دثّيريني .... دثّريني ... كهرمـانه
...................... ابتدت ..... اول فصول ( النقنـقه ) بالمسـرحية

يحكم .( الطاغـوت الاكبـر ) في براءة موبذانه
.........................ينحسر حلـم الشوارع .. في امتداد المزدكـيـه

سيسبانة حلم شاعـر ... شاعـر وخانه زمانه
...........................منشفية ... جرح غائر ... تفتـري .. بالبلشفية

لملمة اشياء .. لكن .. زوبعـة في ( اٍ ستكانه )
............................. بعثرة اشياء .. لكـن .. في حـدود الفوضـويّه

كهـرمانه .. ياحياتي ... وش فهمتي بالأمانه ؟
.......................... صاحت بوجهي وصدّت ..قالت ( الشرهه عليّه )

جالسـه اسمع حبيبي .. قلت ابشبـع من حنانه
...............................اذكر انّه .. لا تغزّل .. يستثـير الشوق .. فيّـه

خرّبـوك أهل الحداثـه ... جعلهم بالخيزرانـه
..........................قلت هدّي وافهميني ... واسمعي شرح القضيّـه

هقوتك ... لو عاد ( عقبة ) كيف يعرف قيروانه
...............................هـذي الدنيا .. تغيّـر .. مالنـا .. ذنب وجنيّـه
للأسف .. انتي قديمه ... حد فهمـك ( ليل دانه )

.................................وان تطورتي بفهمـك ... ( عذّبيـني يابـدويّه )
قالت اصبر .. زين .. ابفهم أيش يعني سيسبانه ؟

..................................زين .. خل .. السيسبانه .. أيش يعني منشفيّـه ؟
بالأمـانه .. انت فاهـم .. ماتقولـه بالأمـانه ؟
.
........................................العـب بكيفـك .. حبيبي .. بس لا تلعـب عليّه
قلت .. ( في قلبي ) غديت .. ورزلتني كهرمانه

................................... لعنبـو جد الحداثـة ... حقّطتـلي .. هالغبيّـه ...


شكراً لتجاوبكم

نورة العجمي
25-10-2003, 15:00
موضوع مهم جداً يستحق التدقيق

والعوده للوقوف على بعض الأبيات

وللأدلاء برايي

سأنتظر رأي الشعراء الكبار

ابونوت
26-10-2003, 07:35
اكثر من رائع وكذلك لي عودة بعد شاعرتنا الرائعة نوره

محمد علي العمري
28-10-2003, 18:53
اختارت نوره ان تعود بعد الشعراء الكبار ..

واختار ابو نوت ان يعود بعد ان تعود الشاعرة الرائعة نوره ..

لكن الشعراء الكبار لم يأتوا فلم يعد أياً منهم ..

لذا اخترت ان اسجل رداً من باب الحث على الشجاعة

لا الشجاعة ذاتها !!

دار بيني وبين بعض الاصدقاء من الشعراء

حديث طويل حول هذه القصيدة

وكان السؤال دائما هل مرر الشاعر رؤاه بشكل احترافي

من خلال نقد الحداثة بشكل ساخر وادعاء للغباء ..

بينما هو يعرض بضاعته الحداثية بذكاء خارق ..

في بداية الأمر كنت اظن انه لا يوجد شاعر حقيقي

باسم ( خالد العنزي ) !!

لكني اكتشفت ان ذائقتي هي الغير حقيقية وغير

متسعة للحد الذي يسمح بولوج هذا الرائع اليها ..

سأورد لكم ما اثار فينا الظنون اولاً وكيف قرأناها للوهلة
الأولى :كهرمانه ... دثّيرينـي .... دثّرينـي ... كهرمانـه
ابتدت ..... اول فصول ( النقنقه ) بالمسرحيـة ...


( دثريني ) جملة محمد صلى الله علية وسلم الشهيرة

( اول فصول ) الصدع بالدعوة للأسلام هي اولى الفصول

( المسرحية ) الأسلام هو المسرحية

( النقنقة ) استهزاء عام بالدعوة وقد يكون المقصود به ( القرآن الكريم )


يحكم .( الطاغوت الاكبـر ) فـي بـراءة موبذانـه
ينحسر حلم الشوارع .. فـي امتـداد المزدكيـه ...


( الطاغوت الأكبر ) الله سبحانه وتعالى وجل عن هذا الوصف ..

( المزدكية ) قيل لي انه فكر يهودي يدعو للانحلال .. وهنا تشبيه

للأسلام بهذا الفكر اليهودي ..

( حلم الشوارع ) الحرية بشكل عام وانها انحسرت

حين امتد الفكر الاسلامي

سيسبانة حلـم شاعـر ... شاعـر وخانـه زمانـه
منشفية ... جرح غائر ... تفتـري .. بالبلشفيـة ...


( منشفية ) لم اجد لها تفسير وقد تكون ثقافتي هي السبب !!

( البلشفية ) حركة شيوعية قامت على انكار الرب والغاء الملكية الفردية

.
.
.

بعد هذه الابيات وضّح الشاعر فكرة القصيدة بشكل كبير

قد يبدو للجميل منذ القراءة الأولى ان القصد من القصيدة

واضح وجلي

وهو مجرد نقد للحداثة صيغ في قالب شعري فكاهي رائع جداً

ولكن حين تقفز الظنون الى الواجهة على المرء ان يحترز وان يعيد

القراءة بشكل دقيق وان يستشير من يثق بثقافتهم

فإن لم يجد فعليه بإن يتخذ لنفسه رأياً غير غير قاطع

الى ان يثبت له العكس

وقد كان رأيي غير القاطع ان الشاعر مرر ( فكره الحداثي )

تحت اسم يبدو حقيقياً ولكنه في حقيقته اسم حركي !!

وقد كنت اؤمن بالتفسير الوارد أعلاه ..

لكني حين علمت بأن الاسم حقيقي لشاعر موجود ومبدع

اعدت القارءة بنية حسنه ..

فوجدت ان الشاعر ( حسب ما اعتقد ) ..

كان يصف الكلمات بفوضوية موزونة !!

حتى يعطي للحداثة صفة الفوضى ..

وكان له ما اراد وبابداع منقطع النظير ..

لكن الفوضى هذه خلقت تراتبية عجيبة تثير الشك في النفوس ..

برأيبي المتواضع انها خالية من ( فكر الحداثة )

وكما تعلمون فـ النص الأدبي يحظى بالشعبية حين يتخطى

او يُشك في أنه تخطى المحاذير الثلاث ( الدين والجنس والسياسة )

كما حدث لكثير من القصائد و الروايات في الوطن العربي ..

وكما يحدث الآن مع اي رواية سعودية تمنع من النشر هنا

فتتلاقفها الأيدي من على جسر البحرين !!


تحياتي

ضاري بالعطا
29-10-2003, 02:53
موضوع مهم

شكراً منتدى مواسم على طرح الموضوع

وشكراً للأخ العزيز محمد العمري على التوضيح

والموضوع يحتاج متابعه من الشعراء

نتمنى ان نرى ارائهم حول هذا الطرح المهم

شكراً وتحياتي للجميع

عكاشه
01-11-2003, 18:12
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعتقد لا يفتى ومحمد العمري في مواسم ..

شاعر له تبصير رائع ويعجبني كثيراً

عدم دخولي لهذا النص له اسباب عده منها ان الشاعر يجمعني معه منتدى اخر قد يكون من الاولى ان اناقشه هناك بحكم وجوده ليستطيع الدفاع عن نصه

لكن لفت انتباهي هذا المقطع من تبصير اخوي ابو علي



يحكم .( الطاغوت الاكبـر ) فـي بـراءة موبذانـه
ينحسر حلم الشوارع .. فـي امتـداد المزدكيـه ...


( الطاغوت الأكبر ) الله سبحانه وتعالى وجل عن هذا الوصف ..

( المزدكية ) قيل لي انه فكر يهودي يدعو للانحلال .. وهنا تشبيه

للأسلام بهذا الفكر اليهودي ..

( حلم الشوارع ) الحرية بشكل عام وانها انحسرت

حين امتد الفكر الاسلامي .

اللي ودي اقوله انك يا محمد ذكرت ان الشاعر قام بتشبيه للاسلام بهذا الفكر (المزدكيه)

وبعدين قلت:- ( حلم الشوارع ) الحرية بشكل عام وانها انحسرت حين امتد الفكر الاسلامي.

اين التشبيه؟

انا اشوف من وجهة نظري المتواضعه ان المعنى في هذا الشطر (ينحسر حلم الشوارع .. فـي امتـداد المزدكيـه ...) انه حين امتد الفكر الاسلامي كان الاثر هو ( موت الحلم في امتداد المزدكيه) يعني نهايتها. ولكن هل كان موت هذاا الحلم يثير استياء الشاعر ..ام ..لا ؟ الله اعلم


للاحاطه فقط :- المزدكيه مذهب اتى به الزنديق مزدك وهو ناتج فكره شيطانيه اتخذها مزدك بقوله (بما ان النساء والمال هما سبب المشاكل والحقد وسبب الشرور بين البشر فلماذا لاتباح حتى ينتهي الشر من الارض) قامت هذه الدعوه الباطله على اباحة النساء والمال باي طريقه كانت ..

* المذهب زنديقياً والحداثيين يواجهون دائماً تهمة الالحاد والزندقه!!!!

ايضاً سبق وان قرأت للشاعر نصاً يثير الشك والريبه .. ربما اجد الوقت المناسب لمناقشته إن رأيت فرصه ووجدت تقبل لفكرة النقاش من الشاعر ..


اسف لهذه المداخله

محمد علي العمري
01-11-2003, 18:36
هلا وغلا يابو عبدالله

في الحقيقة انه لا يفتى وسيف السيف في البلاد كلها

ابو عبدالله استمتع فعلاً بالمناقشة معك لأنني لن اخرج بلا فائدة

شوف يابوعبدالله


يحكم .( الطاغوت الاكبـر ) فـي بـراءة موبذانـه
ينحسر حلم الشوارع .. فـي امتـداد المزدكيـه ...


لم آخذ هذا البيت لوحده

ولو اخذته لوحدته لما وجدت تشبيه كما قلن انت بالفعل

ولكن واعتماداً على التفسير الأولي للأبيات الأولى

وافتراض ان الشاعر يقصد الأسلام

كان من المنطقي جداً أن يكون القصد من المزدكية هو الفكر الاسلامي

او الدعوة الاسلامية بشكل اصح

خصوصا وان الشاعر لم يستخدم التشبية العادي ولم يستخدم

اداة تشبية ولم يذكر وجه الشبة وهذا ما يسمى في الأدب

على ما اعتقد بالتشبية البليغ

هذا بشأن البيت

اما بشأن معنى ( المزدكية ) فأنا اشكرك جزيل الشكر يا استاذي على هذه المعلومة ولو لاحظت في محاولتي لقراءة القصيدة لوجدتني
اقول حين وصلت للمزدكية بأنه ( قيل لي ) انه فكر يهودي يدعو للأنحراف ولم اجزم بالمعنى ولو كنت جازماً به لما قلت قيل لي وهذا ايضاً خطأ مني لأنه كان من المفترض أن اتأكد من المعنى بشكل اكبر قبل محاولة القراءة

تقول :

( ( * المذهب زنديقياً والحداثيين يواجهون دائماً تهمة الالحاد والزندقه!!!! ))


كلام سليم جداً

ولكن ياسيدي كنت اطمع بأن اعرف رأيك بشأن القصيدة وهل فعلاً

أن الشاعر استطاع تمرير فكر الحداثة بدهاء ..

أم انها جاءت هكذا بفوضوية موزونة كما اعتقد

لإعطاء الحداثة صفة الفوضى ..

ام أنها القافية وهذا شيء وارد جداً خصوصاً واننا امام قصيدة عمودية

تفرض بعض الاحيان على بعض الشعراء السعي خلفها ؟!


اتمنى استاذي بأن اقرأ رأيك في القصيدة ..

كما امنى ان تأتي لنا ( لاهنت ) بالقصيدة الأخرى لنرى ..

فنحن امام شاعر مبدع من وجهة نظري الخاصة والمتواضعة


تحياتي لك استاذي

أحمد الديهان
01-11-2003, 22:00
منتدى مواسم .......


شكراً لك على هذهِ المحاكمه فنحن بحاجه لمناقشة ما يدور

بدهاليز القصائد الغامضه وفك الرموز


كما اشكر الأخوان العملاقين محمد العمري وسيف السيف

على المعلومات التي وضحوها لنا



شكري وتحياتي للجميع ... ‍‍


احمد بن ديهان .

عكاشه
02-11-2003, 00:05
هلابك يا محمد

انت قلت :- ((اقول حين وصلت للمزدكية بأنه ( قيل لي ) انه فكر يهودي يدعو للأنحراف ولم اجزم بالمعنى ولو كنت جازماً به لما قلت قيل لي وهذا ايضاً خطأ مني لأنه كان من المفترض أن اتأكد من المعنى بشكل اكبر قبل محاولة القراءة))

لم يكن تعقيبي على هالنقطه يا ابو علي من باب توضيح انك مخطيء .. كان القصد فقط التوضيح بانه مذهب (زندقه) وتعرف انت مدى الترابط بين المذاهب هذي والحداثيين :) هذا القصد اللي وضحت انا المزدكيه بشأنه وقد اكون ايضاً مخطئاً ..


وقلت :- ((كلام سليم جداً

ولكن ياسيدي كنت اطمع بأن اعرف رأيك بشأن القصيدة وهل فعلاً

أن الشاعر استطاع تمرير فكر الحداثة بدهاء ..

أم انها جاءت هكذا بفوضوية موزونة كما اعتقد

لإعطاء الحداثة صفة الفوضى .. ))

:) :) :)

انت اضمن لي ان فكر الشاعر حداثي واضمن لك انه مررها بعبقريه ماهوب بـ دهاء فقط..!!!


ومسألة انها جاءت هكذا بفوضويه كما تعتقد ..

لاوالله انا اعتقد انها مرسووومه ورسم عبقري ايضاً :)

ابو علي .. هل سبق لك ان قرأت للشاعر نص غير هذا النص ؟؟؟

انا سبق وان لاحظت على قصيده سابقه للشاعر.. ما اثار شكوكي حول هدف القصيده .. ولعلي اجد تلك القصيده ..وسوف ارسلها لك ..

قد تفيدك وتوضح لك توجه الشاعر !!!


رايي يا ابو علي غير مهم .. اهم شي هو ان نصل لنقطه ان تحليلك صح او خطأ مع اعتقادي انه اقرب للصحه من اي شيْ اخر.. ولو ان ماودي ان شاعر مثل خالد العنزي يكون هذا تفكيره.. لانه حرام يكون ابداعه ينجرف لطريق غير مقبول


احمد الديهان هلابك ومشكور على مرورك وتشجيعك ولكن تأكد اني مانيب عملاق :) انا على مسمى مساعد عملاق والعملاق ابو علي ويشرفني الاستفاده منه .. على كثر ما اعجبني تبصيره للحرف الا انه فك مخي ..وادهشني ..

عذوب
02-11-2003, 10:08
جميل أن يتم تحليل قصيدة ما بهذة الموضوعية ...

وجميل من محمد العمري طرحه لوجهتي النظر المتناقضتين.. بكل سلالة..

والشاعر خالد العنزي مثير للزوابع بالفعل.. وله نصوص أخرى مربكة..


وهو هنا.. قد أشار إلى أنه تعمد أن يجمع كلمات مبعثرة.. لكن بذكاء لتثير الشكوك والهواجس حيث كان لــ " لكن " الاستدراكية .. وقع كبير


لملمة اشياء .. لكن .. زوبعـة فـي ( اٍ ستكانـه )
......................... بعثرة اشياء .. لكن .. فـي حـدود الفوضويّـه ...

والعجيب في نصوصه .. أنها تتأول على أكثر من وجه..

فمثلاً ( إن أحسنا النيّة )...

كهرمانه ... دثّيرينـي .... دثّرينـي ... كهرمانـه
.............. ابتدت ..... اول فصول ( النقنقه ) بالمسرحيـة ...

اختياره لاسم كهرمانه.. كان بداية للغموض.. فهو اسم غريب يرمز لحجر كريم مثير للخيال..
و عندما اقتبس كلمة دثريني.. أخاله كان يقصد أن الحداثيين يستخدمون مثل هذه الرموز الدينية في غير محلها.. فلا يخفانا أنه بالأبيات الثلاثة الأولى يتكلم على لسان الحداثة.. ( هذا ما أتمناه)والشطر الثاني.. تبدأ أولى فصول المسرحية.. وربما هي هنا الحداثة.. فالمسرحية تمثيل وايهام للبشر .. والنقنقة ( صوت الضفادع) قد ترمز لاصوات الممثلين ( شعراء الحداثة)

يحكم .( الطاغوت الاكبـر ) فـي بـراءة موبذانـه
........... ينحسر حلم الشوارع .. فـي امتـداد المزدكيـه ...


سيسبانة حلـم شاعـر ... شاعـر وخانـه زمانـه
................ منشفية ... جرح غائر ... تفتري .. بالبلشفيـة ...

وهنا.. الطاغوت الأكبر.. هو الفكر الحداثي بكل مافيه من غش وتدليس ومحاولات لتسريب أفكار قد تكون.. مزدكية أو منشفية او بلشفية (انقسم الحزب الديمقراطي الاجتماعي الروسي إلى قسمين منشفيك وبولشفيك) وهذا الفكر يحاول قلب الحقائق بكل براءة ( موبذ موبذان كلمة تقال لقاضي القضاة.. ولم أتيقن إن كان لها علاقة ما بموبذانه ).. وكما قال الأخ عكاشة ربما اختار هذه المذاهب التي تربط بينها الزندقة لأن الحداثة وصمت بها..

سيسبانة.. حلم شاعر وخانه زمانه.. قد يكون هذا الشاعر الصادق الإحساس الذي يحلم بسيسبانه طيبة الرائحة.. ففي زمن الحداثة تغرب عن حلمه الأخضر

أما الشطر الأخير... فما أعرفه أن البلشفية افترت بالمنشفية وفاقتها شهرة ونجاحاً.. وليس العكس.. لكن المعنى في بطن الشاعر

هذا تفسير قد يُــتـفق معه وقد يُـــــــرمى بحجر ...



بالنهاية هذا الشاعر يعشق وضع القارئ بين متاريس الشك بمنتهى الحرفنة ....


وإليكم المزيد.. _ اباطير الحكي _ والتي قد تزيد في تشويش الصورة عنه .. :) لكن تلقي المزيد من الضوء على فكره


أبـاطـير الحـكي/ سـلّم/ تـعود الـذاكره/ أقـزام

..................................ضـمـاير مـيّـته/ لا ديــن/ لا مـذهـب/ ولا ذمّـه

مصـانع تغرق اسـواق القصيد وتنسج الاحـلام

...............................حديـث ابلـيس للرهبـان... يـومـه لابـس العـمّه


ورق يـاما ضحـك يـاما بكـى من صجّــة الاقـلام

..............................يتيم(ن) ماملك شي(ن) من امره والوصي عمّه

واذا هـذا ( المغــفّـل ) شـاعـر السيـجار والشمّـام

..........................يـسـمّى شــاعـر خارق... وربـّي... دجّـت الامّــه


مـدام السـيف أصـدق بالنّـبا من شعر ابـي تمــام

...........................نبي من شعرنا (الشعبي ) يقوم ويكشف الغمّه !


لـعـمـري.. دامـنا نكـتب قصيــد لنصـرة الاسـلام

.............................فلا هـو مـنـتـصر فـينا... ولا هـو واصـل القـمّه


تـعالي نقـلب (الغصّه) غـزل... ونطـوّع الالـهام

..........................اخـاف اني اذا طـاوعت صدقي... جبتلي مطـمّه


تـعـالي بـتـغـزل بـك/ غـزل... مـا صــار بالافــلام

........................عـسى هالخــاطر المكـسور ( منهم ) ترفـعه ضـمّه


وانا وان كنت خايف من قصيـدي والحروف الغام

.........................يـموت الـداب من سـمّه... اذا هو مـادفـق سـمّه


ومـادام الحـكي سلـّم... وكـل الســالفه...اعــلام

..........................ابـكتب لا بـغـيت اكـتب... ولاني مشــاور الــذمّه

ابونوت
02-11-2003, 10:26
مساكم الله بالخير

نقاشكم الجميل اثرى الموضوع بمواضيع جانبيه لها اهمية كبيره
اطلعت على ماكتبه الاخوة من قبلي والحقيقه يحتاج الانسان ادلة قويه ليذهب الى بعض التحليلات .
لذلك لا بد من معرفة شخصيّة للشاعر ومعرفة ثقافته وسلوكه وفكره وكذلك الاطلاع على كثير من نصوصه وبعد هذا يقول القائل بحكمه عليه مع التحفظ على بعض الاشياء .
بعد اطلاعي رجعت الى القصيدة محاولا ان اكتب قراءة انطباعية عن القصيدة ، لذلك سألجأ الى تحليل كل بيت مرتبطا مع ما ارى انه مرتبط به ومحاولاً اذهب الى ما ذهب اليه الشاعر . فإن اصبت فهو من الله وهو ما اصبو اليه وإن اخطأت فمن نفسي والشيطان .



كهرمانه ... دثّيرينـي .... دثّرينـي ... كهرمانـه
ابتدت ..... اول فصول ( النقنقه ) بالمسرحيـة ...


يحكم .( الطاغوت الاكبـر ) فـي بـراءة موبذانـه
ينحسر حلم الشوارع .. فـي امتـداد المزدكيـه ...


سيسبانة حلـم شاعـر ... شاعـر وخانـه زمانـه
منشفية ... جرح غائر ... تفتري .. بالبلشفيـة ...



في البيت الاول يناجي رمز محبوبته والتي تكلمت معه في نهاية القصيدة واعترف لها فيطلب منها حنانا باسلوبه المستهزئ بالحداثه والغير مقتنع به وان استطاع ان يكتب به ويثبت انه من السهل التلاعب بالالفاظ واكبر دليل هو نقنقة المسرحيه ، وسؤالها له عن السيسبانه والمنشفيه وترك ماله مدلول مثل البلشفيه والمزدكيه وهي مذاهب الحاديه كما سبق ايضاحه من الاخوه وان كانت المزدكيه اقدم من البلشفيه وان الاولى فكر الحادي تبنته ثوره بينما المزدكيه انحراف وزندقه وادعاء ديني ضال

في البيت الثاني والثالث كما هي عادة الافكار الحداثيه تحمل ايهامات وايماآت قد يكون بعضها معروفا والبعض الاخر مشتقاً من معروف وان استغرب وجوده ليذهب بالمتلقي الى اكثر من معنى ويبقى المعنى في ما يهدف اليه الشاعر وقد يوضحه في نهاية الامر .



لملمة اشياء .. لكن .. زوبعـة فـي ( اٍ ستكانـه )
بعثرة اشياء .. لكن .. فـي حـدود الفوضويّـه ...



في هذا البيت بالذات جمع الاضداد كما هي عادت الكثير من شعراء الجيل فهي قد لملمت الاشياء وبقيت بالنسبه اليه لا شيء عبارة عن عاصفة صغيره في اناء صغير ثم جعل للفوضوية حدود و هي اصلا الخروج عن الحدود طبعا ولا يستغرب ذلك طالما ان المجال مفتوح والعمل يهدف الى تعرية مذهب ينتقده الشاعر



كهرمانه .. ياحياتـي ... وش فهمتـي بالأمانـه ؟
صاحت بوجهي وصدّت ..قالت ( الشرهه عليّه ) ...


وهنا يتوقف الشاعر ليكتشف ما تكون لدى حبيبته من فكره حول الابيات السابقه ومدى فهمها وقد يكون يحدث نفسه طبعا
وكانت اجابتها صارخه بأن اللوم يرجع اليها لتضييعها لوقتها في سماع هذا الكلام الغير مقبول بالنسبة اليها



جالسه اسمع حبيبـي .. قلـت ابشبـع مـن حنانـه
اذكر انّه .. لا تغزّل .. يستثير الشـوق .. فيّـه ...



هنا تقارن بينه شاعرا كما عهدته وحين تحول الى هذا المذهب الشعري وهنا مديح ضمني منه لنهجه السائد في شعره وذم لما استجد الآن وإن اتقن الاسلوب



خرّبـوك أهـل الحداثـه ... جعلهـم بالخيزرانـه
قلت هدّي وافهميني ... واسمعي شرح القضيّـه ...


هقوتك ... لو عاد ( عقبة ) كيف يعـرف قيروانـه
هذي الدنيا .. تغيّر .. مالنـا .. ذنـب وجنيّـه ...


اتهمت اهل الحداثه بتأثيرهم القوي عليه وحاول يائساً ان يدافع باستجدائه الفهم منها والهدوء بعد الانفعال ثم ضرب مثلا بحضارة قديمه وان كانت رائعة الا ان الحضارات التاليه لها حتما ستكون في نظر المتأخرين الاجمل ثم يرمي تبعات ما كتبه الى الزمن وعجلته المتغيره والتي تغير الناس معها



للأسف .. انتي قديمه ... حد فهمك ( ليـل دانـه )
وان تطورتي بفهمك ... ( عذّبينـي يابدويّـه ) ...


هنا نجده يستبدل الدفاع بالهجوم مبينا سطحية فكرها الشعري وان كان ما ستدل به على على ما يقوله من اشهر ما يستعار في جميع الالحان (ياليل دانه )بل رمز غنائي يدل على الفلكلور الدارج وعذبيني يابدويه اعتقد حسب ما سمعت نالت اعلى المبيعات في وقتها وهنا اكثر من علامة استفهام ؟ هل يذم الحداثه بما يسمى الذم بما يشبه المدح ؟ام يستعرض مديحا ضمنيا يربطه بمديح محبوبته لشعره السابق ؟



قالت اصبر .. زين .. ابفهم أيش يعني سيسبانـه ؟
زين .. خل .. السيسبانه .. أيش يعني منشفيّه ؟ ...


بالأمانـه .. انـت فاهـم .. ماتقولـه بالأمـانـه ؟
العب بكيفك .. حبيبي .. بـس لا تلعـب عليّـه ...


هنا يفتح المجال لحبيبته لإفحامه حين توجه التساؤلات
مامعنى كذا وما معنى كذا وهل انت تفهم ماتقوله ؟ ثم تضربه بثالثة الاثافي فتقول تلاعب كما تحب ولكن عليّ انا فلا فأنا اعرفك جيدا .



قلت .. ( في قلبي ) غديت .. ورزلتنـي كهرمانـه
لعنبو جـد الحداثـة ... حقّطتلـي .. هالغبيّـه ...





هنا يقرر ويرجع في نهاية المطاف ويعترف باقترافه الخطا وهذا تخطيء للمذهب الشعري الحداثي حيث احس انه اعطاه مالا يستطيع الدفاع عنه ، وان كان اتقن الكتابه فيه ، واعذب الاسلوب .
وان كانت نظرتي الخاصه انه لم يأتي بكل ما اتت به الحداثه في قصيدته والاّ لم يستطع ان يكون شعره بهذه العذوبه ولكن بقاء اسلوبه العذب وترتيب الافكار وواختيار الجميل من العبارات والقافيه جعل القصيدة عقدا اختلف الجميع على معناه ولم يختلفوا على جماله والله من وراء القصد

أحمد الديهان
02-11-2003, 16:17
مساكم الله بالخير جميعا..

هذه احدى قصائد خالد العنزي ...

ايضا حوت كثير من الغموض ...
.
.
.
..







طنش .. لحادو .. هش .. رحا ..جاقو ..جلاقو ..دردبيل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ اظهر وبان .. ولاتخاف بمجلسي .. اظهر وبان ..


قال : الأمان .. وقلت له : ابك انت روحي .. ياهبيل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ قال بصراحة .. ربنا ..( شعّار .. مااٍلكن امان ) ..


قلت : انت .. منهو دلني للشعر ... يالشيخ الجليل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ واوحيت لي نظم القوافي .. والمعاني والبيان ..


قال : ايه صادق واعترف .. بس انت ناكر للجميل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ خنت الأمانه ... والعهد .. ياحيف غيرك الزمان ..


رحت تمادى بالقصيد وصرت عن خطي تمـيل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ تشتم فلان ... لحاجتك ولحاجتك ... تمدح فلان ..


قمت تغزّل .. بالخصر .. والقد .. والطرف الكحيل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ بالله يعني ( بالعقل ).. مصدّق انك ( دنجوان ) ..


قلت : اسألك شكتب وانا انسان .. في قلبه يشيل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ يكره .. يحب .. ويوجعه قلبه .. ويحتاج لحنان ..


قال : اكتب اكتب عن بلاد وحرب واهوال وعويل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ اكتب عن احلام الحيارى .. بالكرامه .. والكيان ..

اكتب عن احوال الثكالى .. والمجاعه والرحيل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ قلت : العفو خالد انا ماني ترى ( كوفي عنان ) ..


عمر الشعر .. ياسيدي ... ماكان .. للعزه سبيل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ لاصار حد سيوفنا .. خاضع .. وقانع بالهوان ..


ولا ّتبيني .. مثلهم .. اكتب .. سويعات الأصيل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ واول فصول المسرحيّه .. \ .. وانسياب البردقان ..


ضيقتها .. الله ياخذك .. وهي وسيعه يارزيل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ قم اطلع .. الله يقلعك ... يالله .. تعذّرك .. المكان ..


بأمر المعظّم حزقيال .. ابن المعظّم هيطبيل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ مالك .. بلاد الدردبيل .. آمرك .... اذلف ياجبان ..



:

: تحياتي لكم

.
.

عكاشه
02-11-2003, 18:32
شكرا لك يا احمد على هالاضافه.

*وهذي القصيده اللي اقول سبق وان اثارت استغرابي .. واعتقد كان عنوانها ( هيطبيل) اذا ماخانتني الذاكره.


**


ولا ّتبيني .. مثلهم .. اكتب .. سويعات الأصيل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ واول فصول المسرحيّه .. \ .. وانسياب البردقان ..


ضيقتها .. الله ياخذك .. وهي وسيعه يارزيل

_ _ _ _ _ _ _ _ _ قم اطلع .. الله يقلعك ... يالله .. تعذّرك .. المكان ..


بأمر المعظّم حزقيال .. ابن المعظّم هيطبيل

_ _ _ _ _ _ _ _ مالك .. بلاد الدردبيل .. آمرك .... اذلف ياجبان ..


كلمة (المسرحيه) هنا اتى توظيفها اعتقد معاكس لما كان في القصيده السابقه ( كهرمانه).

ولكن بأمر المعظم حزقيال هذي مدري وش السبب في وجودها !!!؟؟

حزقيال انا مدري هل هو نبي من بني اسرائيل او مدعي للنبوه؟ الله اعلم.

سويت بحث للاسم(حزقيال) ولكن اكثر المواقع محجوبه ..واللي لقيت له فقط (اسفار) بإسمه .. وارسلت لاحد اصحاب العلم رساله استفسر منه .. وانتظر منه الافاده ..


المشكله ان الشاعر يقول ((ضيقتها الله يأخذك وهي وسيعه))

وانا اقول الشاعر كان بإمكانه الاستغناء عن تضمينه لإسم حزقيال. وبإستطاعته ان يكتب ما اراد بطريقه اوضح. او ان هذا من باب إثارة الشبهه ؟ او محاولة لإستخدام المصطلح او اللفظ الاكثر غرابه ؟

يعني ضيقها على نفسه رغم انه كان يتضجر من شيطان شعره لانه ضيقها عليه عندما حاول ان يحصره في مجال من مجالات الشعر.

(هذا اذا كان فهمي صحيحاً للنص )

الله اعلم.

ابونوت
02-11-2003, 19:13
شكرا لك اخي احمد على تحضير النص والامل بكثير من نصوصه ليسهل مناقشة القصيدة الاصل ولإنصاف الشاعر وشكرا لشاعرنا الرائع خالي عكاشه على ما تفضل به من ايضاح

بامّا بالنسبه لقراءتي الانطباعيه هذه المره لم تتغير فنفس المنهج وان لم يتكلم على ذم الحداثه بوضوح الا انه استعاض عنه بذم شيطان شعره والحكم عليه بالطرد من مملكة النبي او الملك حزقيال كما يقول وهي كما اعتقد رمز عن مملكة الشعر

وهذه بعض الايضاحات حول بعض الاسماء التي استطعت ان آتي بها


الرجل الدنجوان فهو شخص مغامر, قلق, يعشق التغيير, ويحب الحب, يشعر بالسعادة خلال محاولاته للإيقاع بالمرأة. وعلينا ان نميز بين الدنجوان وزير النساء الذي تتيح له ظروفه لأن يستمتع بالحب وقتما يشاء, ولا يمكن للدنجوان أن يتصف بهذا التبلد, هو دائما مرهف الشعور, لا يريد أن تأتيه المرأة طائعة خاضعة, إنما تأتيه نتيجة انتصار حقيقي يحرزه هو .



وهذا مايقال في بعض الكتب المسيحية عن حزقيال وتقرير انه نبي واعتقد شخص اشتهر بعلمه فقط رغم عدم دقة المصدر الذي استقيت منه المعلومه ....
أمّا المسيحيّون فيتذكّرون نزول الروح القدس على الكنيسة وفي الكنيسة. إذاً حسب المسيحيين وأعمال الرسل إن نزول الروح هو بداية عهد جديد أو شيء جديد، حّتى الأنبياء كالنبي حزقيال

لذا ارى انه يكتب بهذه الطريقه ليصل الى هدف لعله الانفراد بخط مميز وان كان غير مفهوم ...

تأبط شعرا
02-08-2004, 03:41
<<< يحب إثارة الجدل:)


لي عوده يا إخوان

نـــداء
07-08-2004, 04:44
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعاً
بما لا يحق لي الدخول هاهنا لانني لست بشاعرة ولا اقرض الشعر لكنني متذوقة
الحقيقة الموضوع شدني كثيراً لحساسيته ولانني ارى عدد من الشعراء يتجاوزون في قصائدهم ويبررون بمبررات واهية
انا في عجالة من امري والنص يحتاج لقراءة متأنية لمن هم مثلي لكن اردت ان ادلي بدلوي على شيء اظنني ربما فهمته
كهرمانه ... دثّيريني .... دثّرينـي ... كهرمانـه
ابتدت ..... اول فصول ( النقنقه ) بالمسرحية ...
هنا ذكره للنقنقة ربما قصد به ما افتراه البعض حينما بعض الرسول بالقرآن الكريم وحاولوا تقليده ولا يحضرني اسم الرجل الآن لكن اذكر انه قال : " ضفدع نق نق " او شيء مقارب من ذلك واعذروني على تششكي من صحة العبارة تماماً
فربما هو قصد ذلك
عموماً لي عودة للقراءة واشكر جميع الاخوة على ما طرحوه من نقاش ممتع
ودمتم بخير وحفظ الله علينا جميعاً ديننا
اختكم .. جروح

أحمد الديهان
07-08-2004, 06:49
.
تأبط شعراً ..

هلا والله باللي يحب يثير الجدل ..

والله المواضيع هذي زينه ومفيده واتمنى ان اشوف رايك في هالموضوع ...


هلا بالأخت جروح ..


من يقول لا يحق لك الدخول , بالعكس ما وضع هذا الموضوع الا لأستفاده

الجميع .. والناقد مو شرط يكون شاعر ..

كهرمانه ... دثّيريني .... دثّرينـي ... كهرمانـه
ابتدت ..... اول فصول ( النقنقه ) بالمسرحية ...
هنا ذكره للنقنقة ربما قصد به ما افتراه البعض حينما بعض الرسول بالقرآن الكريم وحاولوا تقليده ولا يحضرني اسم الرجل الآن لكن اذكر انه قال : " ضفدع نق نق " او شيء مقارب من ذلك واعذروني على تششكي من صحة العبارة تماماً
فربما هو قصد ذلك


اللي قال ضفد نق نق منهو ؟؟؟؟؟؟؟

وياليت تتأكدين وتأتين بالخبر اليقين فضلاً وليس أمراً ..

اشكرك على هذهِ الأضافه يا جروح ..



تحياتي للجميع ..



احمد بن ديهان .

تأبط شعرا
08-08-2004, 00:53
السلام عليكم

في البدايه إعتذر عن تأخري في الرد وللأسف لم يسعفني الحظ في قراءة الموضوع
في بدايته وبداية تفاعل الأعضاء معه لـ جمال الطرح هنا وحساسيّة الموضوع

لي وجهة نظر تخالف ما طرحه الإخوان من تصوّرات تجاه النص ربما أخذ بعضها طابع
المبالغه وأشكال التهويل:)

وفي المقابل لست هنا لـ تبرئة النص أو حتى إدانته !!

فيه نقطه مهمه جداً أثارها أخوي أبو نوت وهي لا بد من معرفة ثقافة الشاعر وسلوكه وفكره
وتوجهاته حتى يتسنى لنا الحكم على النص أو على الأقل تعزيز الحكم عليه وترجيح كفة التحليلات
المستوحاه من الأبيات المشتبه بها أو المثار حولها الكثير من علامات الإستفهام!!

ما عدا ذلك أشبه بإطلاق التهم جزافاً أو من باب ألطف الحكم المتسرّع .

وإذا نظرنا لبعض نصوص الشاعر الموجوده هنا فإنها تخفف من وطأة تلك الأحكام إذا ماكانت تفندها تقريبا

خصوصا النص المعنون بـ أباطير الحكي؟!

أقدّر لأخي الشاعر محمد العمري وأخي عكاشه إجتهاداتهم في تفسير النص ولكن أختلف
معهم تماما فيما ذهبوا إليه حتى وإن كان تفسير محمد العمري منطقي جدا و قراءته منذ الوهله
الأولى دعوة مغريه للإقتناع بل للتصديق تماما !!

وفي نفس الوقت وتأكيدا لما قد قلته سابقاً بـ إنّي لم آت هنا لـ تبرئة النص قد يكون تفسير العمري
موفقا وأصاب كبد الحقيقه!!

في تصوري يا إخوان الشاعر إنتقد الحداثه بـ حرفنه وإسلوب مغاير ولعلّه تعمّد إيراد أسماء لـ بعض
المذاهب كـ المزدكيه والبلشفيّه والموبذان وهو كاهن الفرس لـ إثارة الشبهات وفعلاً إستطاع ذلك
والدليل الجدل الواسع حول النص!!

الكثير إنتقد الحداثه الحداثه بمفهومها الحقيقي وليست حداثة (الشعر الشعبي) هذا إذا وجدت أساسا
وهي الحداثه ذات المعنى التحرري من جميع القيود سواءا إجتماعيه أو سياسيه أو حتى دينيه والعياذ بالله
منذ نشأتها في أوروبا وإنتقالها للشعر العربي عن طريق أدونيس ونزار قباني وغيرهم الكثير !!

ولكن نقد صاحب النص كان موفقاً ربما لوجود الجانب الساخر في منتصف وآخر القصيده وبـ إسلوب
مغاير وطرح مختلف لا يشبه طرح شعراء ( يامل قلب ٍ ) و(ياراكب الي) والتي تعج بهم الساحه للإسف
حتى يومنا هذا !!

وأعتقد أن الشاعر (ضرب عصفورين في حجر واحد) حيث إنه لم يقتصر نقده على الحداثه بمفهومها الحقيقي
فقط بل على مفهومها الغير حقيقي أو مفهومها بـ الشعر الشعبي وهو مفهوم خاطئ روّج له كثيرا خصوصا
من قبل إعلام بداية ومنتصف الثمانينات وحتى مستهل التسعينيات وقد أصابه الخرس بسبب الفشل الذريع
لـ شعراءه المتحذلقين وإنكشاف لعبتهم في إيهام القارئ بوجود الحداثه في الشعر الشعبي عن طريق إستخدام الطلسمه في نصوصهم ويتحمل الإعلام آنذاك النصيب الأكبر من الترويج لـ هذه الكذبه الفارغه!!

وجهة نظر قد تكون مجانبه للصواب وآسف على الإطاله

تحياتي وتقديري لكم جميعا

تأبط شعرا
08-08-2004, 00:59
على فكره ..

هلا بـ حبيبي أحمد الديهان

عساي وفقت في رايي المتواضع ياخوك

تحياتي لك .

أحمد الديهان
08-08-2004, 02:13
.



هلا بك اكثر يا لغالي ..


الطيب ما يجي منه الا الطيب


ما قصرت , الله لا يهينك


وبيض الله وجهك ...


تقبل تحياتي ..


.

نـــداء
08-08-2004, 03:33
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم احمد الديهان
اشكرك على كلامك وترحيبك بتواجدي بينكم هنا
ما ذكرته هو عن شخص ادعى النبوة وكنت اظن انه مسيلمة الكذاب لكنني تذكرت ان مسيلمة حورب بعد وفاة الرسول
فاستبعدت ان يكون افترى انه نزل عليه قرآن مثل رسولنا الكريم في عهده ورغبت ان اتأكد وهذا ما تأكدت منه وهو مسيلمة الكذاب وهذه بعض من اقاويله التي افتراها قرآناً انزل عليه وبينها مقولته عن نقيق الضفادع والذي لا يطابق العبارة التي ذكرتها في ردي السابق .. على كل حال هذه بعض من اقاويله
وقد زعم مسيلمة أنّ له قرآناً يوحى إليه عن طريق ملك يسمى رحمن. وكان قرآنه فصولاً، وجملاً يترسل به ي أمر أو حادثة تعرض له، فكان أقرب إلى سجع الكهان، وكان يقلد بكلامه أوزان، وتراكيب القرآن.
ـ أمثلة على أقوال مسيلمة الكذاب قوله:
«الفيل ما الفيل، وما أدراك ما الفيل، له ذنب ونبيل، وخرطوم طويل». وقوله: «الشاة وألوانها، وأعجبها السود وألبانها، والشاة السوداء، واللبن الأبيض، إنه لعجب محض، وقد حرم المذق فما لكم لا تمجعون».
وقوله: «يا ضفدع بنت ضفدعين، نقي ما تنقين، نصفك في الماء، ونصفك في الطين، لا الماء تكدّرين، ولا الشارب تمنعين».
وقوله: «والمبذرات زرعاً، والحاصدات حصداً، والذاريات قمحاً، والطاحنات طحناً، والعاجنات عجناً، والخابزات خبزاً، والثاردات ثرداً، واللاقمات لقماً، إهالة وسمناً ... لقد فضلتم على أهل الوبر، وما سبقكم أهل المضر، ريفكم فامنعوه، والمعتر فآووه، والباغي فناوئوه ... ».

وربما سأعود بعد قراءتي المتفحصة للنص المطروح للنقاش
ودام الجميع بكل خير
اختكم .. جروح :)

أحمد الديهان
08-08-2004, 04:03
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اختي الفاضله جروح

شاكر لك تجاوبك لطلبي جزيل الشكر

ما قصرتي والله يعطيك العافيه ..

تحياتي ..

سعود الخويطري
08-08-2004, 07:51
شكرا لــ منتدى مواسم

محاكمه رائعه وايضا نقاشات رائعه

ووننتظر اراء الشعراء


ولاهنتوا يالربع

تقبلوا سلامي

الخويطري

عبدالله البكر
22-09-2004, 14:25
.











" ويسهر القوم جراها ويختصم ُ :) " !!






.