عفواً أيها الشعراء.. لم اتأثر بأي منكم....

[عذوب]

فكرة خاطفة.. أحببت أن أشارككم إياها..

قرأت رأي لشاعرة عربية تقول فيه...

لم اتأثر بأحد من الشعراء بل تذوقت شعر هذا وذاك دون ان أقلد ربما يكون هناك توارد افكار صدفة بين فكر وفكر احب الشخصية الادبية المتفردة قرأت لكل الشعراء الكبار ورسمت لشعري خطا مختلفا له نمط وسورة ومذاق .

يبدو لي أنه من غير المنطقي أن تتذوق شيئاً ما بدون أن يترك لديك انطباعاً بأنه حلو أو مر أو حامض.. أي أن تذوقك له قد أثر فيك.. يبدو هذا الكلام لتلك الشاعرة متناقضاً نوعاً ما..

فالإنسان لا يولد بكامل معرفته وتتكون خبراته بمعزل عن واقعه الذي يتفاعل معه بدرجات مختلفة...

أتعجب من تهرب بعض ممن يمارسون الشعر من الإعتراف بأنهم تأثروا بمن حولهم أو بمن سبقوهم.. فهل التأثر جريمة لا تغتفر ؟؟ وهل ينقص من رفعة منزلتهم أو يقلل من شأنهم ؟؟ أم يختلط لديهم مفهوم التأثر بالتقليد الأعمى.. وتكوين نسخ من الأصل !!!!


((((( لم أتأثر بأحد )))))

أخذ البعض يرددها كعبارة ترد على اللسان بعفوية.. بدون وعي حقيقي لمعناها.. فهم بذلك يلغون طبيعة بشرية ظاهرة للعيان

قال الله تعال في محكم تنزيله (يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا )

يكون التعارف بتبادل الخبرات الإنسانية و التأثير والتأثر وهذا ينطبق على كافة مجالات الحياة بما فيها الجانب الأدبي والشعري على وجه الخصوص.

" لوركا " .. الشاعر الأسباني الذي اغتالوا فرحه وهو في ريعان الشباب لم يخجل يوماً أن يعلن تأثره بالحكيم والشاعر والفلكي وعالم الرياضيات... شاعر الرباعيات "عمر الخيام " حيث جمعت بينهما رغم الهوة الزمنية الكبيرة .. الموهبة العظيمة

نجد اشارات إلى الشاعر والعلامة النيسابوري مبعثرة في قصائد ومحاضرات مختلفة تنتمي عموما إلى بداية مشوار لوركا الأدبي, واهم دليل على ذلك هو أن لوركا ارتمى بنفسه في روض الشاعر الشرقي الكبير, منذ الأبيات الأولى لما تعتبر أول قصيدة خطها لوركا في حياته وهي أغنية (حلم والتباس) المؤرخة في 29/6/1917

واورد منها هذا المقطع...

وانا كظل (عمر خيام) قديم
حلم اقمشة الجزائر ودمشق
كان يعطر, فاترا, قلبينا
وضفائرك تبث لحنا
على نجوم هواك العظيم


هل التأثر بعد ذلك يعتبر ذنباً لا يعترف الشاعر بإقترافه ؟؟.. :) أخبروني أن كان في الكلمة ما يعيب حتى لا أرددها ..

[عادل الضويان]

:)


ليتني شــاعر كان اعترف بس .. ‍‍!!


عموما برأيي الخاص

ليس عيب ان يتأثر الشــاعر بغيره وهــذا امر طبيعي

فكلنــا بشــر وقـد يكون للاعــجاب دور كبير ..

ولكن أن يتمادى في الامر اعتقد بيكون في غير صالحه

فالمبــدع حقــاً من يتملك اسلوب يميزه عنه غيره

ومن يبدع في نزف مشــاعره بطريقه مميزه

في رأيي هو الافضــل ..



عذوب


الف شكر ع الموضوع جداً مميز

واتمنى ان يلقى صدى كبير من الجميع وليس كغيره :(

فالبعض من الشعراء يقتصر حضوره في جانب واحد

وهو " صح لسانك وجزله من رأس جزل "



:rolleyes: << يتمنى محد يأخذ بخاطره من ذا الكلام




تحياتي لكم

[محمد العريني]

لي وجهة نظر بسييطه



ليس العيب بالتاثر



و لكن العيب هو التصنع او التقليد



و ارى ان الفرق بين التاثر العفوي



و التقليد او التصنع المتكلف



واضح وضوح العيان....




عذرا على المقاطعه



اخوكم



الحراب

[عبدالله البكر]

.







العمق في موضوع الطرح ..
و ترك مجـــال واسع للرؤية بمنظور الجميع .!!

هبة من الله ..
وهبك ِ إياها ياعذوب ..


فعلا ً ..
موضوع رائع .. ومساحة كبيرة للنقاش ..
انتقيت موضوع مهم جدا ً ..
يقع في مختلف طــــــــــــــرق !!

ولكن ..
يستند بالأساس الى الرسم البياني لتلك النفسية التي سُلط عليها الضوء في متصفحك !



هناك من يضع نفسه في ( برطمان ) فارغ ..!
ويقفل على نفسه لــ ألا يدخله هواء / مستوى ..آخر غير الهواء الذي عُرف عنه .. !!

فمن الطبيعي جدا ً ..
أن يُعجب الشاعر بأساليب معينه لشعراء آخرين ..
وأن يتعلم طرق جديدة لإيصال الفكرة مبنية كانت .. أو مدججة ً بصور جديدة .!!


فالشاعر لا يستطيع ان يتطور من غير القراءة .. ولا توجد قراءة مكثفة لا تحتوي على إعجاب لذلك الكاتب ..

إذا فهناك درس جديد أُعجب به القارئ وكثف قرائته لأجله ..
إذا فهناك قناعة بجماله ..
إذا فهناك محاولة للتجربة ..
فــ تجربة ..
فـ نجاح ..
فــ تهرب من دائرة التقليد الا الإستقلالية بالطرح ..
ومن ثم الإستلقاء على فراش مرض المكابرة / مرض : لم أتأثر باحد ..



الجميع يرى مدى تأثر الجميع ببعضهم ..!
فنحن نرى قصائد كثيرة بحكم وجودنا في أجواء شعرية / شنكبوتية :) ..

يصل التأثر في بعض الأحيان .. !
إلى إقتباس مفردات وقافية وبحر وموضوع .. لدرجة أنك ِ لا تستطيعين التفرقه الا بمدى التمكن فقط بين الشاعرين ..

وحين يوجه له سؤال مباشر ..!

* ما سبب العلاقة الواضحة بين نصوصك ونصوص الشاعر الفلاني ؟
يكون الجواب : (( أنا لم أتأثر بأحد )) ..



عـــذوب ..
أتمنى أن أكون قدمت ولو شيء بسيط لهذا الموضوع الناجح ..


ربما تكون لي عودة ..

[فيصل الخالد]

اختي عذوب

موضوع شيق

وكما عودتينا على طرحك الجريء والمتميز



وانا اضم صوتي لصوت اخي عبدالله التميمي في قوله

"ولكن ..
يستند بالأساس الى الرسم البياني لتلك النفسية التي سُلط عليها الضوء في متصفحك !"

واضيف الى ذلك

اقطع دراعي ان كنت فاهم حاقه من الي هو بيقوله ده كن الي ابي اقوله


قد نتأثر بشي رغم جهلنا بمدى تأثرنا به

وكثير ما يحدث ذلك

يعني لو واحد من ربعك المقربين جدا لك يقول كلمه معينه ويكررها تجد نفسك مع مرور الوقت بدأت تكرر نفس الكلمه

فمابالك لو كانت مشاعر وانت معجب بطريقه نسجها او عرضها او حبكها او سبكها

كلنا نتأثر وفي الشعر ما احد يجيب شي جديد سوى الصياغه فما نقوله الان قالوه سابقينا
مع مراعاه اختلاف الاسلوب او المفردات

هذا والله اعلم

=== عبيص لي امل في الثقافه والاابيع طواقي مشخل اصرف ؟



تحياتي
اخوكم
فيصل المثقف

[عبدالرحمن الربيّع]

عذوب

مساء الخير ..

اكرر كلام من سبقوني واقول موضوع شيق وطرح في غاية الروعة ..

وانا لي مداخلة بسيطة واستميحك عذرا ً ...

بالنسبة للتقليد فهو نوعان احدهما اعمى والثاني حميد ..

ولكي لا ابتعد عن موضوع التاثر والذي هو صلب الموضوع لدي بعض المفارقات وسوف اسردها بأختصار ..

سوف اقيس ذلك على تجربتي الشعرية وعندما تاثرت بالشاعر الامير بدر بن عبد المحسن في بداياتي والكل يعرف بانه مهندس الكلمة وفارسها وخصوصاً في النصوص الغنائية ..
وفي تتبع لأسلوبه الشعري الفريد اوجدت لي اسلوب مشابه الى حد ما وبدات اكتب قصائدي بأعتباري انه استاذي ومعلمي ومثلي الاعلى فالكتابه النصية الغنائية وقد لمست النجاح من قبل القراء والمتابعين واكبر دليل قصيدة .. (( لا هنت قل لي من انت )) وقصيدة (( ياموعدي)) والكثير الذي لم يرى النور بعد وذلك دون التقليد النسخي لقصائده واسلوبه انما اوجدت خط منفرد يميزني عنه ..
ما اردت ايضاحة هو بان تأثري بهذا الشاعر الكبير هو السبب في ما وصلت اليه من نضج شعري وكيفية توضيف الكلمة والبحث عن مكامن التاثير فالقصائد وهذا اعتراف مني بأن التاثر بشاعر او عالم او مفكر ليس عيباً ولكن بحدود كما اسلفت مع الابتعاد عن التقليد والتكرار ..
ارجو ان اكون وفقت في شرح وجهة نظري وان تكون مداخلتي ذات فائده ..

شاكر جدا لكل من ابدى رأيه وفي الأنتظار من الجميع المشاركه في هذا الموضوع القيّم ..

تحياتي .

[عادل الضويان]

^
^

ابو ريــاض خلص العيــد ;)


معليش عذوب داخل عرض
بس احيي من شاركوا لحد الآن واتمنى نشوف اكثر
كون هالموضوع يلامس جانب شخصي في ذات كل شاعر


الحــراب
عبدالله
فيصل
عبدالرحمن

لا خلا ولا عدم يعطيكم العافيه



وبالانتــظار ..

:rolleyes:

[نواف الشمري]

عذوب ..


شكرا على الموضوع الرائع

يجب علينا أولا أن نرى الخط الفاصل بين التقليد والتأثر ..ولانتجاوز الحديث
عن التأثر بالتقليد ..فهناك فرق..

.


وجهة نظري باختصار

التأثر موجود..
لكن ليس بالضروره وضوحه ..

وهذا يعتمد على الشاعر نفسه ..

متى ما استطاع أن يتحرر من ذلك التأثر
ويسلك خطاً خاصا به ..


عندها ..سيكون له من يتأثر به ..

التأثر بالشعر .. يختلف وبدرجات متفاوته من شاعر لآخر..

لكن ..


ليس من العيب أن يخفي الشاعر تأثره
طالما أنه يريد التحرر من ذلك التأثير .,.


تحياتي

[عذوب]

الكريم عادل الضويان.. مرحباً بك..

في رأيك الخاص أمسكت بطرفي الموضوع... حيث يبدأ الشاعر متأثراً بغيره رغماً عنه وينتهي سالكاً طريقاً للإبداع يميزه عن غيره... وهذا هو الوضع الأفضل...

وحقيقة أن هناك شعراء حضورهم فقط يتجلّى في إبداء إعجابه بقصيدة ما.. - بغض النظر عن كون ذاك الإعجاب حقيقي أم مختـلق- دون أن يكون لرأيه الخاص في الإشكاليات الأدبية أي حضور..

ولا أعتقد أن هناك من سيغضب من مناقشة السلبيات في هذا المجال لتلافيها..

شكراً لحماسك الصادق..

لك أمتع الأوقات

[عذوب]

الفاضل محمد الحراب..

بالتأكيد التأثر ليس عيباً .. والعيب هو التقليد الأعمى.. وهذه نقطة أخرى..

لكن تساؤلي كان عن عدم الإعتراف بالتأثر.. وأسباب هذا التجاهل لتلك الحقيقة الدامغة..

شكراً لحضورك...

لك كل الودّ..

[نورة العجمي]

أي شاعر في بداياته يميل في شعره إلى التأثر بأحد الشعراء


واعترف بميلي الى قراءة الشعر للشعراء القدامى


أجد فيه اسلوب بعيدعن التكلف والغموض احاول ان التزم بالمضامين والأشكال الشعرية التقليدية دون التأثر بالتيارات الشعرية الحديثة


حتى لو اعجبت بشاعر او اثنين في النهايه اعبر في القصيده عن نفسي و موقف خاص


يدفعني إليه طبيعة الموقف العام و طبيعة التجربة ورأيي الشخصي

و المفردات المستخدمه في القصيده تكون جزءاً من ثقافة الشاعر كاتب القصيده وبيئته

عند وضع كلمات او صور تختلف صورة الليل والحزن باختلاف علاقة الشاعر معها ورؤيته النفسية والإنسانية

فتطغى صورته المرتبطة بشخصيته وطبيعته وبيئته على الابيات


موضوع جميل ياعذوب

صادق الود والتحيه

[عذوب]

الواعي عبدالله البكر..

شكراً لرايك الداعم... ولحضورك المثري...
نبدأ...




إذا فهناك درس جديد أُعجب به القارئ وكثف قرائته لأجله ..
إذا فهناك قناعة بجماله ..
إذا فهناك محاولة للتجربة ..
فــ تجربة ..
فـ نجاح ..
فــ تهرب من دائرة التقليد الا الإستقلالية بالطرح ..
ومن ثم الإستلقاء على فراش مرض المكابرة / مرض : لم أتأثر باحد ..



هنا تطرح لنا السبب الأول.. وهو المكابرة.. هذا دليل وعي الشاعر بما يقترف من ذنب لكن يعتبر أن اعترافه بقدرة الآخرين على التأثير فيه..ستهزّ صورته الاجتماعية




يصل التأثر في بعض الأحيان .. !
إلى إقتباس مفردات وقافية وبحر وموضوع .. لدرجة أنك ِ لا تستطيعين التفرقه الا بمدى التمكن فقط بين الشاعرين ..

وحين يوجه له سؤال مباشر ..!

* ما سبب العلاقة الواضحة بين نصوصك ونصوص الشاعر الفلاني ؟
يكون الجواب : (( أنا لم أتأثر بأحد )) ..



وهنا فرضية أخرى... وهي التهرّب

فالشاعر هنا يقلّد لدرجة النسخ.. ويحس أن العيون ترصده.. لذلك ينفي التهمة عن نفسه بقوله لم أتاثر بأحد.. محاولة منه لإبعاد الشبهة وصرف نظر القرّاء عن تلك المنطقة الشائكة..


ممتع هذا التواجد..

لك الشكر

[عذوب]

فيصل الخالد

:) لا تحقر روحك.. جبت شي ما جابه التميمي .. كلك خير وبركه

"كلنا نتأثر وفي الشعر ما احد يجيب شي جديد سوى الصياغه فما نقوله الان قالوه سابقينا مع مراعاه اختلاف الاسلوب او المفردات "

أتفق معك في أننا نجدد وقليلاً ما نبتكر




حياك الله في أي وقت...

[عذوب]

عبدالرحمن الربيّع

رائعة منك هذه المبادرة.. وجميل منك هذا الإعتراف ببدايتك التي كانت مثل بداية أي شاعر .. يبحث عن مثال يقتدي به...

ولكنك اتخذت لنفسك خط سير مختلف بعد تشربّك لمفردات البدر الشعرية ... وصار لك أسلوب يتأثر به الاخرون..

هل هزّ هذا الإعتراف من المبدع عبدالرحمن الربيّع صورته في أذهاننا ؟؟

بالعكس.. زادها وضوحاً..

لك كل الشكر ..

دمت بخير حال..

[عذوب]

نواف الشمري

" يجب علينا أولا أن نرى الخط الفاصل بين التقليد والتأثر ..ولانتجاوز الحديث عن التأثر بالتقليد ..فهناك فرق.."

تلك الجملة وحدها تدل على قراءتك المتأنية وإدراكك للبّ الموضوع..

وحديثك تلخيص للتجربة التي ذكرها " عبدالرحمن الربيّع " .. تأثر ثم تحرر

تحية صادقة لهذا الإيجاز الهادف..


أمتع الأوقات...

[قايد القلوب]

سلاااااااااااااااااااااااااااااامز


عذووووووووووووب


أشكر كل الشكر أختي الغالية

فأنا الآن و قبل فتح هذا الموضوع

أتتني رسالة خاصة بخصوص هذه الفكرة

فلأبين أولا رأي في الموضوع :



رأي و بدون ازعاج هو ما قاله عبدالله التميمي باختصار
و لن كنت سأقول رأيي لن أستطيع أن أكت أفضل مماكتب
عبد البكر .....

و بيني و بينكم فكره الناضج هذا أراحني كثيرا
لأن الرسالة الخاصة التي أتتني تخصه ...



فأتتني رسالة من بوح القوافي جزاه الله ألف شكر
لحرصه على تآلف اخوته في المنتدى ...


تنص على أنه علي تحرير ردي الذي رددته على عبد الله البكر
و ذكرت فيه أبيات للشاعر عبد المحسن بن سعيد


و أنا كان غرضي أوضح هذا الأسلوب الذي يتفرد به نوعية قلة
من الشعراء و هو أسلوب يحتاج الى خيال و فكر كبيرين

و كان يكتب قديما في هذا الأسلوب الشاعر عبد المحسن
و الآن وجدنا أن الشاعر عبد الله يجيد الكتابة في هذه المدرسة
الشعرية و هذا الاتجاه الأدبي الصعب الذي أوجده في قصيدته

(( الشمس ))


فكان وجهة نظر بوح القوافي الذي راسلني يعتب علي

أن يقول في ادراجك لأبيات عبد المحسن

تلميح بتأثر التميمي في هذه القصيدة بأسلوبه

.............

و لكن أكان التأثر في يوم من الأيام عيبا

فالمتنبي الشاعر الذي لم تلد الاناث مثله كشاعر

كان متأثرا بأبي تمام (( و الذي كانت مدرسته الشعريه

تهمش اللفظ و تركز على المعنى و الاهتمام الكلي على المعنى ))

بخلاف من سبقوه فكانو ينقحون أبياتهم لتخرج لنا بأسلوب لفظي

غريب و بديع و لو كان ذلك بالطغيان على المعنى ......


و الآن مع وجهة نظر التميمي المطابقة لوجهة نظري تماما


القيت من على كاهلي حمل زعل التميمي مني
و أن يفهم الرد بصورة خاطئة كما فهمه بوح القوافي



أشكرك أختي عذوب كل الشكر
و لك جزيل العرفان أيتها المبدعة في كل مكان




أخوك




قائد القلوووووووووب

[سطام العوني]

عذوب بعد التحية والسلام

اعتقد ان التأثر والتأثير من صفات البشر
في كل شي
ويكون التأثر المتبادل ليس في الشعر فقط
بل في كل صنوف الادب
لابد لك حين قرائك لقصيدة او اطروحة ادبية او مقال ما
ان تشعر حين فراغك من القراءة بشي منها عالق في ذهنك
شئت ام ابيت بغض النظر عن انطباعك الفكري عنها ربما يكون لفظة معينة او بيتا من الشعر او اسلوب تستسيغه
ولا ارى في التأثر عيبا شريطة ان يبقى في اطاره و لايصل الى حد التقليد كما اشار نواف الشمري
وعلى كل حال يضل هذا الامر نسبي لاتتفق فيه الآراء

تقبلِ عاطر المنى

[منار التميمي]

اختي عذوب


الموضوع ثري بالفائده..


شكرا لك..



التأثر موجود ..سواء علم به الشاعر او لم يعلم ..


لكن مامن دافع لتبيين ذلك من الشاعر نفسه ...فما بالكم بتبيينه من غيره ؟ ....

أرى أن في الأمر شيء من فرد العضلات ..أقصد أن يقول أحدهم لشاعر ما ( فيك من أسلوب فلان) ...كما كان الأخ قايد



تحياتي لك أخت عذوب على هذا الموضوع الجميل
وتحياتي لقلمك النابض

[محمد علي العمري]

الرائعة عذوب

قرأت ما تفضلتي بكتابته وكنت انوي المشاركة بطرح رأيي الخاص بهذه القضية ، لكنني تأخرت فوجدت الأخوان قد اضافوا ردودهم ووجدت أنها ردود كافيه واحاطت بالموضوع وكرهت أن احضر لمجرد الحضور او ان اعيد ماقاله الزملاء قبلي ولو انه كان من الأفضل أن آتي لتسجيل اعجابي بالموضوع والاشارة لأقرب الردود توافقاً مع رأيي .. فعذراً .

حين قرأت رد الزميل / قايد القلوب وجدت محوراً آخر للنقاش وهو محور عملي بحت يتلخص في كيفية معرفة التأثر بين شاعر وآخر من خلال نصين ( يُعتقد ) أن فيهما ما يدل على التناسخ كدليل إدانة أو تناغم كدليل تأثر .

قارن الزميل الفاضل / قايد القلوب بين قصيدة الشاعر عبدالمحسن بن سعيد والتي يقول مطلعها :

يمكن الشمس طفـل وكانـت ثيابـه ورق
00000000000000000وشب في نفسه المسكين من كثـر البـراد

وبين قصيدة الشاعر عبدالله التميمي التي يقول مطلعها :

الشمس .. غطا ضياها شرشف المغـرب
.................... والغـيـم .. سـولـف عليـهـا لـيـن نـومـهـا

وتحدث الفاضل / قايد القلوب عن تشابه هذه القصيدة بتلك وكان يشير في حديثه الى اشياء تشير الى ( التناسخ ) لا الى ( التأثر ) !!

وقبل ان ادلي برأيي قرأت القصيدتين فلم اجد شيئاً مما تحدث عن قايد القلوب ولا اعلم من اين جاءته فكرة التشابه هذه ؟!

مالا اود الإشارة اليه هو ان التشابه الوحيد بين القصيدتين هو ورود ( الشمس ) في مطلعيهما !!

وهذا إن كان هو ما لفت نظر قايد القلوب فلا اعلم كيف سمحت له ذائقته بهذا الحديث ؟!!

كيف لي أن اجعل الشمس حكراً على شاعرٍ دون آخر ؟!

وإن فعلت لأي سبب كان !!

فلأي شاعر وفي أي زمان سأنسب اكتشاف الشمس أدبياً ؟!!!

إشارة أخيرة :

أخي قايد القلوب :

اعلم انك تحب الشعر وتتابعة وتتأثر بالشعراء ولا ترى اي حرج في التصريح باسماء الشعراء الذين تأثرت بهم وهذا دليل على نقاء سريرتك وطيب معدنك .

كما اعلم ايضاً انك تسعى للتميز دائما وتحاول جاهداً أن تخرج لنفسك بخطٍ مستقل تُعرف من خلاله بين الشعراء .

وما البيت التالي من قصيدتك الاخيرة الا دليل اثبات على صحة ما اقول :


و تحكي لي قصص حلوة بعصر الماضي البايد
.................... و ابيكي تطبخي كل يوم ذبيحة بس بريالين !!!


تحياتي

[أوزان وأشجان]

.


http://www.eqla3.com/marjoj/picture/ss/mwasm.jpg

[قايد القلوب]

بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين



قبل كل شيء و الله العظيم

و أقسم بالذي نفسي بيده

أن كل كلمة هنا سوف و كل رد في هذا المنتدى و في أي مكان

سوف يحاسب عليها الانسان يوم القيامة

و من لم يكن نزيها في نقده و تحليله

سيسأله الله عن ذلك اليوم القيامة يوم لا ظل الا ظله سبحانه و تعالى

و أنا أراعي ربي في كل ما أقول و كل ما أنتقد و لا أخدع أحدا أبدا..


بسم الله الرحمن الرحيم



((قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ

الْغَفُورُ الرَّحِيمُ * وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ * وَاتَّبِعُوا

أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لا تَشْعُرُونَ * أَن تَقُولَ نَفْسٌ يَا

حَسْرَتَى علَى مَا فَرَّطتُ فِي جَنبِ اللَّهِ وَإِن كُنتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ * أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنتُ مِنَ

الْمُتَّقِينَ * أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ * بَلَى قَدْ جَاءتْكَ آيَاتِي فَكَذَّبْتَ

بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنتَ مِنَ الْكَافِرِينَ.))

صدق الله العظيم



و نبدأ بالرد الآن


أم مشعل


كان هذا نص ردي على عبد الله البكر

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الشمس


عبد الله التميمي


و عزف على قيثارة الابداااااااااع


قصيدة رائعة تذكرنا بشاعرنا الرائع العاشق

(( عبد المحسن بن سعيد ))

فمن ينسى عندما قال عن الشمس

(( و من ثم ذكرت القصيدة ))

و ها أنت تعيد التغزل بهذه الشمس و تضعها في حلة جديدة

لله درك على هذا الجمال و هذا الابتعاد


دائما تحرص على اختيار كل شاردة و واردة في قصيدتك

و يظهر لنا جليا تنقيحها بحيث تكون في أبهى و أجمل صورة و حلة


صح لسانك و لا هنت يالغالي

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

و قلتي أنتي :

لكن مامن دافع لتبيين ذلك من الشاعر نفسه ...فما بالكم بتبيينه من غيره ؟ ....

هذا كلام فاضي طبعا .. لأن النقد علم له أصول و لا يقلل من الشاعر

و لكن يزيده توهجا لأنه لو كان شاعر غير مهم لم يكن محور للنقد أبدا

و النقد لا يعتبر تنبيها بقدر ما يعتبرا أدبا منفرد بكينونته الخاصة

هل تعلمين من أعظم شعراء العرب لقد كان التنبي

و كتب النقاد أنه تأثر بأبي تمام فهل هذا انتقصه بل و بالعكس بل تفوق

على أبي تمام و كان التأثر المقصود به ليس المشابهة بل الاعتماد

على نفس المدرسة الشعرية و التي تركز على المعنى خلافا لما كان

مألوفا آن ذاك من تركيز على المظهر و ترك الجوهر ..


ثم قلتي:

أرى أن في الأمر شيء من فرد العضلات ..أقصد أن يقول أحدهم لشاعر ما ( فيك من أسلوب فلان) ...كما كان الأخ قايد


هل أنا قلت هذا الكلام أم عميت عيناك تستطعين رؤية ردي بالأعلى

و هذا هو قمة الظلم و الافتراء

و والله العظيم لن أحللك حتى يوم الدين و ستسألين يوم القيامة
عن ظلمك و سآخذ من حسناتك جرّاء ظلمك لي
يو لا ظل الا ظله عز و جل .

انتهى الرد على أم مشعل

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الرد على : محمد علي العمري

أقسم و الذي نفسي بيده أنني أرد عليك و أنا خجل منك
لأني أحبك كثيرا فأنت أول قرأت له و أعجبت عند دخولي هذا المنتدى
و كنت أرى فيك الكاتب الرائع بما تحوي هذه الكمة من معاني
و لكنك وضعتني في قفص الاتهام ظلما و بهتنا
و علي الرد و الدفاع عن نفسي


قلت :قارن الزميل الفاضل / قايد القلوب بين قصيدة الشاعر عبدالمحسن بن سعيد والتي يقول مطلعها :


هل قرأت ردي حقيقة على عبد الله هل أنا قارنت بربك و هل تكون
المقارنة هكذا ... (( سترى ردي منسوخا بالأعلى اقرأه و تمعن ))
أنا قلت يذكرنا فقط و المقصد أن هذه القصيدة تتبع المدرسة الشعرية
هذه و التي يتبعها الكثير الكثير من الشعراء و على رأسهم فهد عافت


ثم قلت :وتحدث الفاضل / قايد القلوب عن تشابه هذه القصيدة بتلك وكان يشير في حديثه الى اشياء تشير الى ( التناسخ ) لا الى ( التأثر ) !!

و طبعا ردي عليك هو ما قلته ردا على مقولتك الأولى ..


ثم بعد ذلك استنتجت أنت فكرة جديدة و قلت :

وقبل ان ادلي برأيي قرأت القصيدتين فلم اجد شيئاً مما تحدث عن قايد القلوب ولا اعلم من اين جاءته فكرة التشابه هذه ؟!

مالا اود الإشارة اليه هو ان التشابه الوحيد بين القصيدتين هو ورود ( الشمس ) في مطلعيهما !!

يا أخي بالله عليك أقرأت ردي هل قرأت ما قلته أنا

لقد قلت ((و ها أنت تعيد التغزل بهذه الشمس و تضعها في حلة جديدة لله درك على هذا الجمال و هذا الابتداع ))

أخي الكريم أفلا تعلم ما معنى ( حلة جديدة ) أتاهت من قاموس تفكيرك .. حلة جديدة تعني في صورة و تركيبة جديدة
فمن أين أنت أتيت بكلامي و قلت عني ظلما و بهتانا
أني قلت أن قصيدة عبد الله شبيهة أو مستنسخة و أنا الذي قلت
لقد وضع الشمس في حلة جديييييييييدة أتعلم ما معنى جدييييدة


ثم قلت : وهذا إن كان هو ما لفت نظر قايد القلوب فلا اعلم كيف سمحت له ذائقته بهذا الحديث ؟!!
كيف لي أن اجعل الشمس حكراً على شاعرٍ دون آخر ؟!
وإن فعلت لأي سبب كان !!
فلأي شاعر وفي أي زمان سأنسب اكتشاف الشمس أدبياً ؟!!!

و أرد و أقول : ذائقتي الأدبية لم تسمح لي و لكن أوهامك هي من سمحت لك بهذا الحديث و ان رأيت أنها سمحت لي لما أشدت بتجربة
عبد الله في وضعها بحلة جديدة ..


ثم قلت بدهاء كاتب تدس السم بالعسل :
اعلم انك تحب الشعر وتتابعة وتتأثر بالشعراء ولا ترى اي حرج في التصريح باسماء الشعراء الذين تأثرت بهم وهذا دليل على نقاء سريرتك وطيب معدنك .
كما اعلم ايضاً انك تسعى للتميز دائما وتحاول جاهداً أن تخرج لنفسك بخطٍ مستقل تُعرف من خلاله بين الشعراء .


أولا أنا لم أذكر اسم شاعر واحد في حياتي تأثرت به لأني و لمعلوميتك
الخاصة قراءاتي جميعها متوقفة على الأدب الفصيح و لا أقرأ النبطي الا
بالمنتديات تشيجعا لاخواني و محبة لهم و لكي يكون التأثر من الأساس المتين و هو أدبنا الفصيح ..
أما بالنسبة للخط المستقل و الحمد الله موجود و لا أسعى لايجاده
لأني لم أقلد أحدا بيوم من الأيام و ربما كانت لي ردود على قصائد
أشخاص معينين و الرد كما تعلم يعتمد على التوافق الوزني و التوافق
الفكري في الرد كما يعتمد على القافية ...

و أما استشهادك بهذا البيت ساخرا ههههههههههه




و تحكي لي قصص حلوة بعصر الماضي البايد
.................... و ابيكي تطبخي كل يوم ذبيحة بس بريالين !!!

لتثبت فيه خط سيري الشعري و مدى سذاجته و سطحيته
أقول لك يا أخي الكريم ربما لم تكن تعلم أن مغزى القصيدة ديني بحت
و أخذت تستشهد بهذا البيت مستهزأ جرّاء قراء تك الخطافية للقصيدة

فبالقصيدة كان استهتار بالمرأة التي تترك زوجها و أطفالها طمعا
وراء المادة و المال .... فأخذت بذكر مستحيلات لا تتحقق على سبيل
التهكم للوصول الى الهدف الذي يغيب عن قصائد الكثير
و يتجلى الهدف هنا في آخر شطر


فقد ذكرت أمرا طبيعيا و اعتبرته من ضمن المستحيلات عند
هذه الفئة الضالة من النسوة .. في قولي

(( و ابيكي تعلمي عيالي أصول الدين اذا تعرفين ))

و هذا هو الهدف أن زوجة بلا دين فهي أقل من مسمى أم و زوجة


و هذا الأسلوب في التهكم استخدمه الكثير الكثير من شعراء العامية
و من ضمنهم من قال عنه أمير الشعراء أحمد شوقي

(( اني أخاف على العربية من بيرم ))
فشاعر بحجم بيرم يدخل الخوف الى شاعر مثل شوقي حبا له
بالعربية أكيد شاعر متمكن و يشهد له جميع النقاد .

يقول بيرم في مطلع قصيدة له :

سكنت بيت جوا حارة اسمه بيت رضوان
............. فيه كل ما تشتهيه الفشة و المصران
من الصباح للغروب أهجم على الذبان
...............و من الغروب للصباح أجري ورا الفيران

و بعد ذلك يدخل في القصيدة و يتطرق لموضوع الفقر و يصل الى الهدف.


و قال أبو نواس هاجيا جعفر البرمكي لبخله :

عجبت لهارون الخليفة ما الذي @@ يؤمله من جعفر خلقة السلق
قفًا خلف وجه قد أطيل كأنه @@ قفا ملك يقضي الهموم على بثق
و أعظم زهوا من ذباب على خرا @@ و ألأم من كلب عقور على عرق
أرى جعفرا يزداد بخلا و رقةً @@ اذا زاده الرحمن في سعة الرزق
ولو جاء غير البخل من عند جعفر @@ لما وضعوه الناس الا على حمق

(( أرأيت أبو نواس كيف يستهزأ حتى يصل الى الغاية
و رأيت بيرم التونسي و هذا من فطاحلة الفصحى و ذاك من فطاحلة العامية )


و الآن نرجع لموضوع الشمس فاعلم أخي الكريم ليس قائد القلوب
من عرف أوصاف الشمس من ابن سعيد و أسندها اليه
و رأى أنها حكرا عليه و منع عبدالله منها هههههههه فهذا كلام سخيف


كيف و قد وصفها الجواهري بوصف أعظم من وصف ابن سعيد
و وصف البكر و أن الشعراء منذ القدم يصفونها قدم الشعر نفسه

يقول الجواهري ::

اذا الجانب المعشب الممرع
تلفّع في بردٍ يصقع
أحس لظى قبلة تطبع

من الشمس مغموسة بالرضاب
اذا الشمس مزق عنها الحجاب
سموح مع الريح رخص الاهاب
اذا غص تنورها المستطاب
بفيض من الضحكات العذاب
اذا هي ألقت مجاج اللعاب

لتبصق في وجه خلقٍ كدود
زحوف على بطنه مثل دود
أجير و يشمخ صنع العبيد


ثم بعد ذلك يستطرد الجواهري استهزاءا على عهر بعض القلوب و خبثها
و يقول

اذا ما النهار المليء الوطاب
بعهر النفوس و نبل الثياب
أشاخ و شاخ جموع الذباب
تمرغ في الحمأة الرطاب

فعد أنت يا زاهيا كالغراب
و يا شامخا كالحلوم الغضاب
و يا نافذا نافعا كالحراب
فلف البرايا لهذا الخضاب
تجدد به عهدها بالثياب

و ها هو يستهزا هن ا الشاعر للوصول الى الهدف
و أنت تستخف بما فعلت في بيتي و هو نهج تتبعه
عمالقة الأدب للوصول الى الغاية ......


اذا ستسألوني الآن بعد أن نفضت أغبرة التهم من على جسدي
لماذا كتبت أبيات ابن سعيد ....

سأقول : لأقول أن هذه القصيدة تتبع تلك القصيدة في ذات المدرسة
الشعرية و تلك تبعت غيرها الخ الخ الخ .....


و بالنسبة الى الفرق بين التأثر و المشابهة
لا تضير المشابهة ان كانت في خدمة النص
رغم أن عبد الله لم يشابه ..

فهل عبد الله البكر أعظم قدرا من الشاعر محسن الهزاني
حيث يقول في مطلع قصيدته ::

سرح القلب في عشب روض الندم
................ و امزج الدمع من جفن عينك بدم
و اغتنم صحتك و الصبا و الفراغ
.................... فان لابد ذو صحة من سقم

أو ليس البيت الثاني هو نسخة مكررة

الفراغ و الشباب و الجدة @@ مفسدة للمرء أي مفسدة

أولم يعلم هذا الهزاني بل كان يعلم و كان يعلم أن هذا لا يضير شعره



و همسة في أذن أم مشعل : لا تدخلين في حوارات و أنتي لا تعرفين
أصول الحوار و النقاش فرغم رفضي لما قاله العمري الا أسلوبه في الطرح
كان أسلوب حواري ... فكان يقول و يستنتج و يستشهد
فرغم الاختلاف الا أنه يظل الاحترام لاحترامه لطريقة الحوار ...

و الحمد لله رب العالمين الذي هدانا الى هذا و ما كنا لنهتدي لولا
أن هدانا الله عز وجل ..



و السلام على من اتبع الهدى و لم يحد عن الطريق القويم



ابنكم


قائد القلووووب

(( شاعر يكتب لأجلكم فلماذا تريدونه أن يودعكم ؟؟ ))

[منار التميمي]

كاتب الرسالة الأصلية : قايد القلوب


همسة في أذن أم مشعل : لا تدخلين في حوارات و أنتي لا تعرفين
أصول الحوار و النقاش فرغم رفضي لما قاله العمري الا أسلوبه في الطرح
كان أسلوب حواري ... فكان يقول و يستنتج و يستشهد
فرغم الاختلاف الا أنه يظل الاحترام لاحترامه لطريقة الحوار ...





سأنسحب من هذا الحوار ..
ليس لأني لااعرف اصوله..وان كنت كذلك لست بحاجه لمن يأتي بعضلاته قبل كلماته لينبهني بذلك..


انا قلت رايي فان قبلته كان بها وان رفضته فشأنك..
سانسحب الان ليس تلبيه لطلبك لكن لثقتي بان الحوار معك لايسمن ولايغني من جوع وانت تحيد عن صلب الموضوع لتصفني بعدم الاحترام..

لست بحال يسمح لي تقبل المزيد..لذا ..

لك ماتريد








كاتب الرسالة الأصلية : قايد القلوب
.. فكان يقول و يستنتج و يستشهد
فرغم الاختلاف الا أنه يظل الاحترام لاحترامه لطريقة الحوار ...

[محمد علي العمري]

أخي قايد القوب

تشعب التحديث كثيراً ولا اعلم هل سافيه حقه أم لا ؟!

لكني سأبدأ بالأهم :

تقول في ختام ردك :

( قائد القلووووب

(( شاعر يكتب لأجلكم فلماذا تريدونه أن يودعكم ؟؟ )) )

وهذا شيء مؤلم ومؤسف وذنب لا استطيع تحمله فأرجوك ارجوك دع النقاش يتشعب الى مالا نهاية وضعني في خانة الجاهل المتشدق بالعلم والمتجشيء من غير شبع !

ولكن لا تترك الصرح العظيم ( شعبيات ) بسببي او بسبب نقاش معي ..

لتعلم كما يعلم الأغلبية هنا أني اناقش بحدّة غالباً لكني لا اضمر لأحدٍ شراً أبداً .

ارجو ان تعي ذلك يا اخي ..

لا اتفق معك وهذا لا يعني اني اكرهك !

الى الآن يا اخي لم تذكر لنا سبب وجيه يدعو لتذكر قصيدة عبدالمحسن عند قراءة قصيدة عبدالله البكر ؟!

لا احب اطالة الردود بدون فائدة .. !

تتحدث انت عن مدرسة شعرية يتبعها فهد عافت !!

ولم تذكر ابرز سمات هذه المدرسة لكي نستطيع ان نقارن بين القصيدتين ونجد بالفعل ان هناك تشابة وانهما تنتميان لذات المدرسة !

بالنسبة لي لم اجد رابط بين القصيدتين سوى ورود الشمس في مطلعيهما فقط !!

تقول ان عبدالله البكر وضع الشمس في حلة جديدة ؟!

هل بقيت الشمس في ذات الحلة التي وضعها فيها عبدالمحسن بن سعيد الى أن جاء عبدالله البكر وانتزع تلك الحلة والبسها هذه ؟!

وهل ستبقى في ذات الحلة الى ان يأتي من يجود عليها بحلة جديدة غير حلة عبدالله البكر ؟!

اخي قايد القلوب ..

لم يكن ردي عليك الا من الباب العجب .. !!

لم اكن اتوقع ان اراك في مثل هذا الموقف وانا الذي طالما رأيتك في مواقف اخوية جميلة وطالما رأيتك صاحب تجارب شعرية وتجديدية جريئة قد تصل بها يوماً للتميز الحقيقي بعيداً عن اراء النت المجانية التي وان كنت قد اخذت نصيبي الوافر منها الا اني لا اعتمد عليها كلها وبالكاد الكاد اعتمد على رأي او رأيين صادقة .
قائد القلووووب

(( شاعر يكتب لأجلكم فلماذا تريدونه أن يودعكم ؟؟ ))


بالنسبة للحديث عن البيت الذي استشهدت به من قصيدتك الأخيرة اردت فقط ان تعلم انك ( كلك عورات وللناس السن !! ) ..

صدقني ما من شخص يحاول كشف عورات اخوانه ( الابداعية ) الا وتكشف عوراته ( الا بداعية ) إن عاجلاً وإن آجلا ...

والحديث عن الشعر الساخر حديث مطول ليس هذا مكانه ...

نهاية

بالنسبة لي ستظل زميلي العزيز / قايد القلوب
على الرغم من كل شيء ..

تحياتي

[قايد القلوب]

بسم الله الرحمن الرحيم


محمد العمري


الى الآن يا اخي لم تذكر لنا سبب وجيه يدعو لتذكر قصيدة عبدالمحسن عند قراءة قصيدة عبدالله البكر ؟!

الاجابة : تستطيعون سماعها من عبد الله البكر نفسه
فهو يفهمها و يعيها كامل الوعي و لأني قلت و شرحت و
غير مطالب المزيد .....



تتحدث انت عن مدرسة شعرية يتبعها فهد عافت !!

ولم تذكر ابرز سمات هذه المدرسة لكي نستطيع ان نقارن بين القصيدتين ونجد بالفعل ان هناك تشابة وانهما تنتميان لذات المدرسة !


الاجابة : بمجرد أنك تسأل هذا السؤال فهذا اثبات لي بمقدرتي النقدية
و بالنسبة الى سمات المدرسة سأخصص موضوع خاص يتكلم
عن المدارس الكتابية باذن الله و قد طلب هذا الطلب
عبد الله البكر قبلك .. ...


ــــــ أما بالنسبة لحديثك فهذا حديث في غير موضعه عن الشمس و
هو من باب السخرية و لن أرد عليك .....



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
قلت :
بالنسبة للحديث عن البيت الذي استشهدت به من قصيدتك الأخيرة اردت فقط ان تعلم انك ( كلك عورات وللناس السن !! ) ..

صدقني ما من شخص يحاول كشف عورات اخوانه ( الابداعية ) الا وتكشف عوراته ( الا بداعية ) إن عاجلاً وإن آجلا ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

و أقول : يا أخي الكريم لم يكن النقد يوما من الأيام هو عبارة عن كشف العورات
الا ان كان هذا في منظورك الشخصي .. فأنا عندما امتدح أيضا
أكون ذات الوقت ناقد نقد ايجابي للقصيدة فالنقد في كل وقت
و كل مكان ....

و ان تراه كشف للعورات و أنه لابد من اخفائها فكأنك تقول
أن قصيدة التميمي بها عورة و أنا كشفتها و أنا لم أفعل ذلك


و أنا من هذا الموضوع سأقول
و قد سبق أن قلتها أنا جاهز على تقبل
النقد أيا كان و جاهز للرد عليه و ان كان لك
انتقادا على البيت المذكور و تجد أنه عورة فلك أن
ترد على موضوعي و تذكر ذلك الأمر و علي أنا رد

ليس قائد القلوب هو من يخجل مما كتب بل شاعر يكتب و يتعلم
و يُعلم و لن أدع أشخاص غيري يقودون الهجوم عليكم مثل ما تفعل

و لكن من عنده انتقاد أتقبل بصدره رحب و ما عليه الا أن يكتبه في
موضوعي و سأرد عليه برحابة صدر و لن أطالب بتحرير ردودكم أبدا

و لي تجربة معكم و تذكرونها جميعا جيدا و كانت مع الشاعر
عبد الهادي الخليوي و كان آنذاك مشرفا للشعرية
و مع هذا انتقدني و دار حوار طويل اشتد و هدأ
و لكن كان نزيها و لم أطلب من أحد أن يحرر رده و ردودي
و تستطيعون قراءته بالضغط على قصيدة (( صدى الحرمان ))
أسفل قصيدتي


و السلام ختام

و لا أريد و أزيد في هذا النقاش بعدما وضحت كل الأمور

و لتعلمو جميعكم أن عبد الله البكر
شاعر يعرفا جيدا و يعي مقدار احترامي له






قايد القلووووووب

[محمد علي العمري]

قايد القلوب تقول :

( تتحدث انت عن مدرسة شعرية يتبعها فهد عافت !!

ولم تذكر ابرز سمات هذه المدرسة لكي نستطيع ان نقارن بين القصيدتين ونجد بالفعل ان هناك تشابة وانهما تنتميان لذات المدرسة !


الاجابة : بمجرد أنك تسأل هذا السؤال فهذا اثبات لي بمقدرتي النقدية
و بالنسبة الى سمات المدرسة سأخصص موضوع خاص يتكلم
عن المدارس الكتابية باذن الله و قد طلب هذا الطلب
عبد الله البكر قبلك .. ... ))


من قال ان لديك مقدرة نقدية ؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!

ومن اين استقيت الدليل ؟؟!!!

انا طالبتك بسمات المدرسة التي تتحدث عنها فقط لأنك حين وقفت حائراً بلا دليل مقنع على تشابه القصيديتين جئتنا بهذا الكلام الفارغ عن وجود مدرسة شعرية يتبعها عبدالمحسن وفهد عافت فقط لكي تذر الرماد في العيون !!!!

وهل يعقل ان رجلاً يقول ان هناك تشابه بين قصيدتين مطلعهما الشمس ... ليه مقدرة نقدية ؟؟؟؟ !!!!!

ورجلا يقول :

ابيكي تطبخي كل يوم لي ذبيحة بس بريالين ؟؟؟؟ !!!!

لديه مقدرة نقدية !!

ام ان باب النجار مخلع ؟!

اخي

مجرد قراءة عنوان قصيدتك يعطي انطباع قوي بأنك تهيم في واد والباقون في وادٍ آخر !!

بالنسبة لحديث العورات لا كشف الله لنا عورةً ادبية !!

فانا قلت بالحرف :

(( بالنسبة للحديث عن البيت الذي استشهدت به من قصيدتك الأخيرة اردت فقط ان تعلم انك ( كلك عورات وللناس السن !! ) ..

صدقني ما من شخص يحاول كشف عورات اخوانه ( الابداعية ) الا وتكشف عوراته ( الا بداعية ) إن عاجلاً وإن آجلا ... ))


يحاول !!

هل فهمت ؟!

يحاول ..

لم اقل ان قصيدة عبدالله البكر بها عورة ... فهذا لم يحدث !!

ولم اقل ان النقد لا يكون الا حين يكون هناك خطأ .. !

ولكن ( محاولة ) خلق هذا الخطأ بالقوة هو المرفوض وهو المفضي الى تتبع اخطاءك من قبل الغير !!

هل فهمت ؟! ... ارجو ذلك


هناك اشياء كثيرة استطيع ان اتحدث عنها يا قايد القلوب لكني والله لا اريد ان ازيد عليك الحمل .. !!

فقط اعلم اني بدءاً من الحرف الأخير من هذا الرد لن ادخل معك في نقاش مرةً أخرى ...

انت لست ممن يجيدون الحوار وممن يفيدون ويستفيدون ..

انت فقط تبعثر الكلمات هنا وهناك وتعيش في عالم آخر من الأحلام والخيالات ... وادعاء الإنجاز والا بداع .. !!


سلام

[عذوب]

الغالية نورة العجمي

"حتى لو اعجبت بشاعر او اثنين في النهايه اعبر في القصيده عن نفسي و موقف خاص يدفعني إليه طبيعة الموقف العام و طبيعة التجربة ورأيي الشخصي "

وصلتِ للهدف بطريقة مباشرة وبعيدة عن التكلف ..

مداخلتكِ واعية وتلمس الجرح

أشكر لكِ حضوركِ الممتع

أطيب تحية

[عذوب]

TARGET

ولا ارى في التأثر عيبا شريطة ان يبقى في اطاره و لايصل الى حد التقليد كما اشار نواف الشمري
وعلى كل حال يضل هذا الامر نسبي لاتتفق فيه الآراء

إذاً أنت معنا في كون التأثر ليس عيباً..

شكراً لحضورك الكريم .. وجمال فكرك

[عذوب]

الأخوة الغالين

محمد العمري وقايد القلوب.. والكريمة أم مشعل

أشكر لكم حضوركم ومداخلاتكم التي كانت تقريباً تتوافق في أهمية الموضوع وحقيقة وجود التأثر كبداية للشاعر وقد ينتهي بخط مستقل أو بتقليد أعمى...

كما كان الموضوع مظلة لنقاشكم الذي كان يمت بصلات عديدة لفكرته...

وشعبيات ساحة حوار حرّة مهما احتدم فيها النزاع.. تظل الفائدة هي الهدف الأسمى..

ولا أعتقد أن التدخل سيكون له جدوى.. فالكل أوضح وجهة نظره بشكل وافٍ.. وإن كنت أتوقع تواجد عبدالله البكر ليختم النقاش..

لكم كل الود ..

[قايد القلوب]

عودة أخرى للنقاش العقيم


يقول العمري :

انا طالبتك بسمات المدرسة التي تتحدث عنها فقط لأنك حين وقفت حائراً بلا دليل مقنع على تشابه القصيديتين جئتنا بهذا الكلام الفارغ عن وجود مدرسة شعرية يتبعها عبدالمحسن وفهد عافت فقط لكي تذر الرماد في العيون !!!!


يا أخي الكريم لقد أجبتك يا أستاذ اني سأخصص موضوعا كاملا
في هذا النقاش لكي تفهم أنت و غيرك معنى وجود المدارس الأدبية

و لكن يظهر لي أنك لا تفهم العربية ........


و نرجع الى قولك :


وهل يعقل ان رجلاً يقول ان هناك تشابه بين قصيدتين مطلعهما الشمس ... ليه مقدرة نقدية ؟؟؟؟ !!!!!


و قد أوضحت هذا الأمر و عدتها مرار أنا لم أقول أنا القصيدتين تتشابه
بل قلت تتبع نفس المدرسة
و ذلك يظهر جليا من طريقة ابتكار الصور الابداعية و التشبيهات
بالقصيدة ....

و لكن أثبت أن النقاش معك عقيم لأنني كل ما أجيب عن احدى تساؤلاتك

ترجع و تسأله مرة أخرى ...... مع أني جميع أجوبتي مقنعه
لأي انسان يمتلك عقلا يفكر فيه .....
و لكن اذا خرجنا عن اطار الموضوعية بالحوار
و كان الهدف هو قذف الاتهامات بالطبع سيكون الحوار عقيما ..



أما بالنسبة لاستشهادك بهذا الشطر ::

ابيكي تطبخي كل يوم لي ذبيحة بس بريالين ؟؟؟؟ !!!!


يدل على سطحية تفكيرك في تحليل النص
و عن عجزك عن فهم النص على حقيقته

و أعيد و أقول اقرأ ردي الذي أتيت به بأبيات لشعراء عظام
الكل يشهد لهم بطول باعهم و بأنهم من رموز الشعر على مر الأزمان


و لكن ينطبق عليك المثل :


(( كأني أنفخ بقربة مقطوعة ))


ــــانتهى ــــــ