هل تطغى القبليه على الوطنيه

[نايف سعود]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أحب أن أطرح هذا الموضوع وأخص به أصحاب التصويت في برامج الأستنزاف الشعبيه التي عمت القنوات الفضائيه رغم أني لم يسبق لي وأن صوت في أي برنامج والحمد الله ولكن لا بأس بأن أناقش من لديه قناعه
بهذا فنحن نرى شحذهمم أبناء القبيله للحصول على الاصوات ولو كان الريع لمصالح فرديه أوجماعيه والمصيبه في نظري أنها تكون على حساب الوطن الذي لا يساوي حبه وتقديره وفضله الروح فا الأنسان عندما يفقد وطنيته يصبح كمن يتخبط بليل مظلم ليس له هدف أو مأوى والدلائل على ذلك كثيره فالوطن لا يعادله شي با الوجود ومع ذلك نرى من يفضل قبيلته على وطنه وهذا شي غريب جدا رغم أن هذه البرامج لا تعني شي عندما نتكلم عن الوطن كما يقول المثل ياجبل مايهزك ريح ولكن أعجب كل العجب عندما أرى مواطن سعودي يصوت لمواطن خليجي بحجة أنه من قبيلته والأدهى والأمر أن بعض الشعار قد يتحاملون على وطنه والشواهد كثيره فا بالأمس القريب نرى شاعر المليون محمد بن فطيس يتقدم با التصويت وأجزم أن أكثر من ثلاثين بالميه من الأصوات التي حصل عليها من قبيلة يام العزيزه والتي تعتبر صرح من صروح هذا الوطن الغالي ومع ذلك نرى الشاعر محمد يرد المعروف لنا بأن يرفض أن يقيم أمسيات في المملكه العربيه السعوديه ويقيمها في دول الخليج المجاوره رغم أن المملكه هي مركز الشعر والحضاره ولا يزيدها أو ينقصها اقامة مثل هذه الأمسيات ولكن من باب رد الجميل وهذه الأيام نرى شعار ينادون بأسم القبيله ويفتخرون بأوطانهم ولو كان ذلك على حساب وطننا العزيز 0
فعندما يفتخر شاعر من دولة قطر مثلاَ بما فعلوه في الخفجي فأن ذلك الافتخار يضايقني شخصياَ لأن ما فعلوه حقيقه لا يذكر بجانب ما فعله جنودنا البواسل أسود الحرص الوطني فهم أصحاب الفعل الحقيقي وهم من قامو بتحرير الخفجي وتمشيطه وتطهيره وهم من بذلو أرواحهم في سبيل ذلك وهذه حقائق مدونه ومعروفه لا تقبل النقاش وأستغرب حقيقه من أي شخص سواء كان شاعراَ أو كاتباَ من دولة قطر أن يفتخر بهذا المجال با الذات رغم ضيق مدى ونطاقية هذا الموضوع با النسبة لهم ومجالات الأفتخار واسعه 0
وأنا هنا لا أشكك بوطنية كل من صوت لشاعر من قبيلته ولو لم يكن من دولته من باب حسن النيه ولكن كتبت هذا الموضوع للتنبيه ولأن المنافسه بدئت تأخذ أبعاد أخرى بعيده عن نطاق التنافس في المجال الفردي للشعر 0
هذا والله ولي التوفيق

[محمد بن حليلان]

الله لا يهينك يا نايف على هذا الطرح الجميل..

خلينا نتكلم عن إقليمية الخليج من الناحيه القبليه وليس لى مستوى السلطه..

أولاً
كإقليم وتركيبه قبليه ..
أنا أعتبر الخليج كدوله واحده بحكم الترابط الأسري والقبلي وهذا لا ننكره جميعاً.. فالقبائل التي في دول الخليج تربطها علاقات وطيده وتلاحم كبير مع بعض وهنالك أقارب لبعض من كل دولة وصلة أرحام ربما تكون بعضها أقوى من أن تكون مجرد قبيله..
فتلقى معظم القبائل البدويه مترابطه بعضها مع بعض بشكل قوي ومنظم مما يشكل أسباب هذا الإنتماء القبلي..
صدقني يا نايف هذا ليس مجرد كلام بس القبليه هي كانت موجوده من زمان وليست وليدة اليوم يعني القبليه مسيطره على المجتمع من زمان..
نعم نحن أبناء وطن واحد ونمثل وطن واحد والعصبية القبليه ممقوته وليس بالسهل تجاوز حدود الوطن لمجرد القبيله ,,
نعلم أيضاً أن الإسلام نبذ العصبيه القبليه مع أن القبائل قد ذكرت في الكتاب الكريم ولكنها ذكرت لمجرد التعارف وليس التنافر والعصبيه في قوله تعالى "وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم".

أنا أتوقع مثل هذا الموضوع والحوار من الصعب النقاش فيه .. لأنه في الوقت الذي يطالب فيه الكثير من أفراد المجتمع التنحي عن العصبيه القبليه نجد أيضا في المقابل صعوبه إلغاء مفهوم القبيله من قاموس البداوة اللغوي..
مجتمعنا يا نايف بالذات الخليجي وما جاوره تكون فيه القبيله هي الأساس للتركيب الإجتماعي.. ودائما عندما تطرى القبيله وفزعاتها نتذك قول إبن خلدون حينما قال: "اعلم أن مبنى الملك على أساسين لابد منهما فالأول الشوكة والعصبية وهو المعبر عنه بالجند، والثاني المال الذي هو قوام أولئك الجند وإقامة ما يحتاج إليه الملك من الأحوال والخلل"..
أي أن المجتمع البدوي في صفاته يعتمد على عاملين رئيسين هما القبيله والمال..

ولكني في نفس الوقت أؤكد بأن العاقل الفاطن للأمور يعي بأن الوطن فوق كل شيء ولا يضاهيه أي شي لأننا الآن نعيش في أمان ولله الحمد تحت مظلة واحده في ظل حكم آل سعود الله يحفظهم...
وأتوقع أن مجال القبليه أصبح في ماشابه هذه الأمور من تصويت تماشياً مع المثل القائل " "أنا وأخوي على ابن عمي وأنا وابن عمي على الغريب":) والناس الحين ما عاد تبغا المشاكل وتبغا تعيش في رخاء وأمن وإستقرار .. وأتوقع إن العاقل أيضا لا يلتفت لمثل هذه البرامج والتي همها الأول هو الربح المادي لا خدمه الشعر والموروث.. وهذي هي الحقيقه

أما سالفة الشاعر محمد بن فطيس .. فصدقني أني أول مره أسمع بأنه رفض ذلك.. وإن كان كذلك يمكن فيه أسباب لذلك والله أعلم..


فعندما يفتخر شاعر من دولة قطر مثلاَ بما فعلوه في الخفجي فأن ذلك الافتخار يضايقني شخصياَ

والله إنها نفس المسأله بالنسبه لي..
أتضايق بعد من ذكرها لكن وش تسوي كلاً يبي الجوده له.. الخفجي دونه رجال ورجال تبيع أرواحها على كل شبر..

شدني موضوعك يانايف وحبيت أداخلك فيه وعساني وفقت ..

إليك التحيه أيها العزيز ...

[نوف السالمي]

نايف سعود ...::


يالله تحييه .. على هالفكر الواعي ..

شدني عنوان الموضوع .. و حبيت اشارك ..

القبليه .. داء مستحيل .. احد يشفى منه ..

مع اني ما أؤيده ابداً .. لكني اتحيز للفكره ( بعض الاحيان ) ..

بالنسبه لي ..!

نعم .. تطغى القبليه عندي .. على الوطنيه ..

قبيلتي .. هم من سندي بهالحياه .. اذا صار لي شي ..

بس الوطن .. اموت و اشبع موت . مادرى عني ..

مو معنى كلامي .. ( جحود ) .. للي سواه الوطن لي ..

بس تبقى قبيلتي .. قدمت اكثر .. و هي الاقرب لي ..

من ناحية...!!

البرامج الشعريه .. و ذكر القبيله فيها ..

انا أمقت هالشي .. بكل مافيني ..

حتى لو كانت قبيلتي المذكوره قدامي ..

غصب عني .. ( اقفل ) التلفزيون .. او أقوم عنه ..

لان المكان .. ما يناسب للتفاخر بالنسب فيه ..

راي بسيط جداً .. اتمنى تتقبله ..


tsh6

[هتون الشريف]

الموروث ترعاه جهات من خارج ابناء القبائل في القنوات المهتمة بالماديات في المقام الأول غير مكترثة
بعواقب مثل هذه البرامج وماتبثه قنواتهم من تدمير مروع يفكك وحدة الوطن من خلال إثارة النعرات
والتعصب القبلي الممقوت وليس المقبول في اكثر جوانبه؟
فهذه نشوى الرويني الهبت كفيها تصفيقاً للفراعنة وهويمسخرحكومة شعبها بقصيدته
ناقتي ياناقتي وفي برنامجها..!
فهل لنشوى نشوة بالشعر النبطي وفهم معانيه أو نشوة بالربح الذي تدره عليها هذه القبائل الغافلة
بقي أن نحكم عقولنا ونتساءل بكل صراحة هل هناك مؤامرات لتمزيق رابطة الوطن في مثل
هذه البرامج والاحتفالات ابتداءً بمزايين الإبل إلى شاعر المليون؟
وماذا لوكان الشاعر خضيري ومبدع بنفس الوقت :)
اليس له حق التصويت من أبناء وطنه؟
والمتابع لما تبثه القنوات ورسائل SMS والكثير من المنتديات الأدبية لشعارات التصويت
لإبن القبيلة يرى أن مثل هذا الأمرستكون عواقبه وخيمة على وحدة الوطن وأمنه واستقراره
قرأت في أحد المنتديات السعودية دعوة للتصويت لشاعر من شعراء المليون من دولة
عربية غير خليجية فقط لأنه ينتمي لنفس قبيلة أصحاب الموقع
بكل أسف نحن نرى شعوب الخليج تنقسم أمام الأعين إلى قبائل فهل من كلمة
لحكوماتها الأبية في هذا الشأن ..بعد أن طغت القبيلة على الوطن؟
هناك مادة تدرس للأولاد إسمها (التربية الوطنية) ياترى هل تكفي لترسيخ حب الوطن
في خضم ماتبثه هذه القنوات من تدميرلهذه الوطنية في قلوب الصغار قبل الكبار؟
وإلى أين سيصل بنا الحال ياترى مع هذه البرامج والقنوات ؟
موضوع اثقلت آهاته شجون الوطن..!

شكراً لك يانايف

[سرحان الزهراني]

مرحبا ..
طرح جميل وراقي ,


برأيي أنّ الوطنية لا تكمن إلا في مقرر التربية الوطنية في المدارس . وهي مادّه غير مُعترف بها من قبل الطلاب :)

لا يوجد وطنيّه بهذا المعنى , ولكن يوجد لفظ ( وطنيّة ) وهو لفظ على أيّ حال !

الآن يوجد قبليّة , وهذا هو الصحيح .. وما نراه من ولاء ما هو إلا ولاء ( متوارث ) وليس ولاء ( مُقنِع ) .. فالولاء الّذي رأيت هو ولاء لأسرة حاكمة , وليس لوطن .

تحيّه ,,

[سعيد المري]

لااعلم ماالسبب في تحاملكم المبالغ فيه نوعاً ما ... وكأن السؤال وضع لتتحدثوا عن شاعر المليون / محمد بن حمد ... ومعركة الخفجي ودولة قطر... ربما تكون هناك اسباب اخرى ... الله اعلم

.
.

يعطيكم العافيه

[يزيد بن غشيّان]

نايف مساك الله بالخير , و مساء الخير لجميع المشاركين

ما يحدث هو نتاج طبيعي لطفرة مزاين الابل و برامج الشعر التي كان يمكن ان
توجه بالشكل الصحيح لولا طغيان الرغبه الجامحه في الوصول لارقام ماديه فلكيه.
ولماذا نرى كأس الملك عبدالعزيز للفروسيه كل عام بينما لا نراه في مزاين الابل بدلا
من قيام كل قبيله بتنظيم مهرجان خاص بها !؟
النظام الملكي هو احرص مني و منك على قتل هذه النعرات في مهدها لانها تنخر في عظم الدوله شيئا فشيئا , لكننا لا نرى تفعيل حقيقي لهذا على ارض الواقع
اتمنى ان نرى شاعر المليون في دورته القادمه بصوره مغايره ,
اما البرامج الاخرى فاتمنى ان لا نراها مطلقا !

لااعلم ماالسبب في تحاملكم المبالغ فيه نوعاً ما ... وكأن السؤال وضع لتتحدثوا عن شاعر المليون / محمد بن حمد ... ومعركة الخفجي ودولة قطر... ربما تكون هناك اسباب اخرى

اخوي ما اظن ان فيه اي تحامل من الاساس حتى يكون مبالغ فيه !
الاخ نايف طرح وجهة نظر صحيحه لك الحق في مناقشتها اذا ودك
اما بالنسبه لابن فطيس
لا اظن ان هناك منتدى على الشبكه اشاد بشاعرية ابن فطيس واحقيته اكثر منا ,
و كان هناك اتفاق شبه كلي على ذلك , لكن هل لك ان تبرر لي رفض ابن فطيس
اقامة اي امسيه في المملكه ؟

شكرا .

[خربوش ابوخطمه]

كلامكم حلو ياحلوين شدني العنوان وصاحبه لأن ما اغلى من العنوان الا صاحبة وعلى قولة تركي المريخي احلى من الشعر كتابه:d

انا لي جزئيات جاي بشارك فيها بوجه عام

من ناحية الشبرمي وبيته اللي يمجد فعل الاخوه القطريين في الخفجي ماله سنع ولا له داااااعي والخفجي معروف من حرره وبارك الله في لواء الملك عبدالعزيز الحرس الوطني ولولا الله ثم لولاه كان سنتر ابوعداي بالدوحه.

ومن ناحية القبيله والوطن احب اقول ان القبيله لاتنسى ولكنها جزء من كل وهو الوطن واحب اقول للاخت الغيمه العطشانه تنكري لوطنك وشوفي هل تنفعك قبيلتك وتصرف عليك ولا لا:)

ومن ناحية المليون وشاعره اقول ياطيب الشيخه/ نشوى الرويني اللي طربقت القبايل كلها :d

الا متى بنعقل بس؟

[عادل آل زارع]

ومن ناحية المليون وشاعره اقول ياطيب الشيخه/ نشوى الرويني اللي طربقت القبايل كلها :D


:D

أبتسامه أعرض من السابقه

/
/
،

أما بعد /

غبائنا سبب لنا كل المشاكل ., وجعل الكل يريد استغلالنا

المشكله ... أننا في أحيانٍ كثيرة

ننسى أننا أغبياء جداً

/
,

عفواً

[نوف السالمي]

تعقيب ثاني ...



واحب اقول للاخت الغيمه العطشانه تنكري لوطنك وشوفي هل تنفعك قبيلتك وتصرف عليك ولا لا:)



لاني اثق بقبيلتي كل الثقه ..

وا عرف مكانتها بين القبايل ..

اقول : اي تنفعني ..

لا تتكلم يا اخوي ..حسب منظورك .. او حسب تصرف قبيلتك

تجاه اي مشكله جت لكم ..

ممكن توضح لي .. شلون تصرف علي الدوله ..!؟


’,

[خربوش ابوخطمه]

تعقيب ثاني ...



لاني اثق بقبيلتي كل الثقه ..

وا عرف مكانتها بين القبايل ..

اقول : اي تنفعني ..

لا تتكلم يا اخوي ..حسب منظورك .. او حسب تصرف قبيلتك

تجاه اي مشكله جت لكم ..

ممكن توضح لي .. شلون تصرف علي الدوله ..!؟


’,

اختي العزيزه :)

انعم بها من قبيله قبيلتك وانا لا استنقصها ولا استنقص من حقوق كافة القبائل ( الله لايبارتس فيتس يانشوى دخلتيني في مشكله ) :frown:

ياغيمه
الوطن يجمعنا كقبيله واحده ويد واحده ..

نحن بدون الوطن مانساوي شي ( قبيله بلا وطن ) بالله عليك وش تكون؟؟

ولنا في احد الدول الخليجيه شاهداً حينما سحبت جنسيتها من فخذ كامل من احدى القبائل بالله ياغيمه وش صار فيهم؟؟

ومن ناحية المشاكل حسب كلامك ابشرك نحن في امن وامان بعد توحيد هذا الوطن وصرنا قبيله وحده بعد ماكانت قبيلتنا تسلب قبيلتكم وقبيلتكم تذبح قبيلتنا وهكذا :)

ومن ناحية كيف تصرف عليك الدوله بقول لك:
دراستك مجانيه ( الا اذا كنتي بمدرسه اهليه)
ان كنتي منتي موظفه ابوك موظف ويصرف له راتب :)
علاج مجاني:)
واهم من هذا كله انك انتي وعائلتك تسافرون من جده الى الشرقيه ماتخافون الا من الله سبحانه ويمكن تنامون بعد بالطريق اذا تعبتوا وهذا من الاماااااان اللي هو اكبر نعمه تصرف علي وعليك :)

وفي الختام لايسعني الا ان اقول:
صوتوا بصوت واحد عاش خربوش وقبيلة الخواطمه عشان يرفعون البيرق فوق البيت عشان مايضيع حمامهم:)

فالنا وفالكم البيرق ونشوف النتيجه على شاشة الحصن :D

[خربوش ابوخطمه]

مكرررررررر الرد وكله من نشوى

[سعيد المري]

ولنا في احد الدول الخليجيه شاهداً حينما سحبت جنسيتها من فخذ كامل من احدى القبائل بالله ياغيمه وش صار فيهم؟؟
:D

اشوفك زدت الكيله ... ع العموم بيض الله وجهك

[نوف السالمي]

اخوي سلطان ....

وصلت فكرتك .. و احترمها جداً ...

حتى لو ما كانت تمثلني ...

اشكر لك نقاشك الراقي ..

فاهمه من تقصد بالفخذ .. وش النتايج لسحب الجنسيه منهم ...

(:

عموماً بهالزمن .. ما اظن صار احد يفكر بالقبليّه و خلافها ..

بس بعض الاحيان لاطق العرق .. نتكلم ..



’,

[خربوش ابوخطمه]

اشوفك زدت الكيله ... ع العموم بيض الله وجهك


ووجهك ابيض اخوي:)

وانا مازدت الكيله ولا نقصتها مثال جبته لموضوع كان متداولاً في نشرات الأخبار:)

الطرقي العساس لاتحمل الأمور غير ما تحتمل:)

ولك مودتي.

[خربوش ابوخطمه]

اخوي سلطان ....

وصلت فكرتك .. و احترمها جداً ...

حتى لو ما كانت تمثلني ...

اشكر لك نقاشك الراقي ..

فاهمه من تقصد بالفخذ .. وش النتايج لسحب الجنسيه منهم ...

(:

عموماً بهالزمن .. ما اظن صار احد يفكر بالقبليّه و خلافها ..

بس بعض الاحيان لاطق العرق .. نتكلم ..



’,

وبالمقابل اشكر لكِ حسن الظن ولباقة المنطق يا اوخيّه:)

دمتي بخير دائماًtsh6

[غَسَـقْ]

،

،


وبـ مفهـوم رياضـي بحتْ

( ط ) مجمـوعـة جزئيـة من ( ق )

علمـاً بأنّ :-

( ط ) ترمـز للمجموعـة الوطنيـة المتوغّلـة في أفئـدة المواطـن

( ق ) ترمـز لـ النزعـة القبليّـة في ثـورة أصحابهــا








شُكراً نايـف



،

،


غسـق

،

[وليد اللهيب]

موضوع مثير..


واكثر من رائع


ودعني اعترف لك

بالحقيقه المؤلمه


القبليه طغت على الدين ..والوطن

آفه تنخر في مجتمعنا










لي عوده آخرى



دمت بكل ود

[مزون نجد]

وأنا هنا لا أشكك بوطنية كل من صوت لشاعر من قبيلته ولو لم يكن من دولته من باب حسن النيه ولكن كتبت هذا الموضوع للتنبيه ولأن المنافسه بدئت تأخذ أبعاد أخرى بعيده عن نطاق التنافس في المجال الفردي للشعر 0

هي بالفعل كذلك .. أصبح ينطبق على شاعر المليون المثل القائل { بغيناها طرب .. صارت نشب } .. للأسف شاعر المليون أخذ منحنى آخر يصب ضد المصلحة العامة .. فلقد ايقض النعرات القبلية .. والتعصب القبلي اللذي كان قد بدأ يندحر .. مع انتشار العلم وتعاليم الدين .. اللتي نفت الإسلام عن المتعصب قبلياً .. وذلك كما ورد في حديث الرسول عليه أفضل الصلاة والتسليم { لاعصبية في الإسلام } .. أعتقد ان مثل هذا البرنامج يجب أن يتوقف .. لأن المصلحة العامة تقتضي ذلك .. فنحن في أشد الحاجة الى التعاون والتكاتف .. فالمتربصين بنا كُثر .. وللأسف ان منهم من هم من أبناء عروبتنا .. والنعرات القبلية تُغذي الفرقة اللتي هي ضُعف .. أقول كلامي هذا رغم أني أنتمي الى قبيلة هي من أعرق القبائل .. وأعلاها نسب .. لكني ضد التعصب القبلي .. ومع الوحدة الوطنية .. لان الوحدة قوة والفرقة ضُعف .. وعموماً انا لست بمتابعة لشاعر المليون .. وأكتفي بمشاهدة بعض حلقاته مع بعض الأقارب احياناً .. مما جعلني أحكم على هذا البرنامج بأنه مثيرٍ للنعرات .. شكراً لك أخي نايف .