PDA

عرض كامل الموضوع : وهم الإعجاز اللغوي في آية تخلّق الجنين كما يدّعي اصحاب الإعجاز !! (منقول)


شير طلوا
28-10-2005, 08:44
في منتدى دار الندوة

موضوع كاتبه راهب الفكر ماذا يقول

يقول


في القرآن و في سورة آل عمران الآيات ( 12 ، 13 ، 14 ) :



وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ
ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ
ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا



و إستناداً إلى القول الذي يرى أن القرآن معجزاً في لغته ، و معجزاً في علميّته أيضاً ... أقول :



يقرر أصحاب الإعجاز اللغوي في القرآن أن حرف الفاء إذا أتى قبل فعل ما ( عطف عليه ) يدل على التتابع مع السرعة ، و حرف ثمّ إذا أتى قبل الفعل ( عطف عليه ) يدل على التتابع مع التراخي .



و في هذه الآية بالتحديد نجد و استناداً إلى علم الأجنة و علم الحيوان ، أن إستخدام هذين الحرفين في هذه الآيات الثلاث لم يلتزم بهذه القاعدة اللغويّة ، و أذكر هنا و من باب الأمانة العلميّة أن القواعد وضعت بعد نزول آيات القرآن ، لذلك أقول و بكل شجاعة أن هذا الإستدراك اللغوي ، ليس ملزماً للنص القرآني لو نظرنا للمسألة من منظور لغوي بحت بدون لواحق الإعجازيين التي يدلّسون بواسطتها على المؤمنين بإستخدام مثل هذه القواعد اللغويّة ، ، و لكن و في ظل السائد من طرح إعجازي مخادع ، نجد أن الذين يرون القرآن الكريم يحوي إعجازاً علميّاً يعتمدون على هذه القواعد و بشكل كامل ، فيدلسون و يخدعون القاريء البسيط بالمقدمات اللغويّة ، و التي سأثبت أن القرآن و في هذا النص بالتحديد لم يلتزم بهذه القواعد ، و أن الإعجاز هنا مجرّد وهم أو كذب لا أكثر .



نبدأ الرحلة ...



_____________________________________



في الآية : ( وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ ) .



يقول أصحاب الإعجاز حول هذه الآية :



تحول الإنسان من الطين إلى إنسان ، إلى مرحلةٍ التناسل بالنطف ، و هذا يقيناً أخذ سنين كثيرة ، لو حسبنا فيها عمر آدم و الفترة التي أنجب فيها أول أولاده ، يقيناً هي عقود من السنين ، فآدم خُلق في السماء ، و عاش فيها فترة و مدة طويلة ، ثم هبط إلى الأرض و نبتت منه حواء !! ، فنكح آدم حواء ، و أنجبا أوّل مولود ( توأم ) على وجه الأرض .



يقول العلم ( هذا تفسير علمي اخترته أنا و وفقت بينه و بين المعتقدات الدينيّة الإسلاميّة بقدر الإستطاعة ) :



أن الإنسان تكوّن من خليّة أولى منشأها مادة من الأرض لا نعرف كنهها ، و سنقول هنا أنها الطين ، ثم تكوّنت خليّة أولى نشأ بعدها خلايا متعددة ، و تطوّرت هذه الخلايا و على مدار آلاف السنين و كوّنت الإنسان الأوّل ، و لنفترض أنه آدم ، و إلتقى بحواء التي تكوّنت أو تطوّرت في مكان آخر ، ثم التقيا و تزاوجا ، و أنجبا أوّل مولود على وجه الأرض .



ملاحظة مهمة :



سنفترض أن الآية ( وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ سُلَالَةٍ مِنْ طِينٍ ) ، تتحدث عن الإنسان الأوّل و هو آدم و حواء فقط .





______________________________________



في الآية : ( ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ ) .



يقول أصحاب الإعجاز و كذا أصحاب علم الأجنة الحديث عن النطفة :



هي ماء الرجل أو المرأة

اصطلح في علم الأجنة على جعل اليوم الذي تخرج فيه البويضة الناضجة من حويصلة جراف هو يوم الصفر ، و تسمى هذه العلمية ( ovulation ) و هي يمكن أن تعادل ما يُعرف بـ( نطفة المرأة ) أو ماء المرأة .


لنجعل ( ovulation ) هو نقطة الصفر في عد أيام مراحل تكوّن الجنين ( عد الأيام من الآن فصاعداً سيكون من هذه المرحلة ) ، كما نجد ذلك في أغلب كتب علم الأجنة ، و يتفق معهم أصحاب الإعجاز العلمي .



عملية استقبال البويضة للحيوان المنوي تأخذ 24 ساعة فتصبح البويضة الملقحة أو الزيجوت zygote .





هنا نجد الآية استخدمت حرف ( ثم ) للعطف .



______________________________________



في الجزء من الآية : ( ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً ) .



يقول أصحاب الإعجاز و كذا أصحاب علم الأجنة الحديث عن العلقة :



و هي الدم الجامد ، الإعجازيون و كذا أصحاب علم الأجنّة الحديث يقولون : أن العلقة هي ( تعلّق ) البويضة الملقحة في الرحم .



علمياً : التحول من نطفة إلى علقة يبدأ في اليوم 5-6 و ينتهي ما بين 7-12 مما يعطينا مدة :
7 أيام تقريباً .



هنا نجد الآية استخدمت حرف ( ثم ) للعطف ، (( و سنرجئ تحليل هذا الاستخدام لما بعد )) .



______________________________________



في الجزء من الآية : ( فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً ) .



يقول أصحاب الإعجاز و كذا أصحاب علم الأجنة الحديث عن المضغه :





و هي اللحمة القليلة ، و تسمى بمرحلة ظهور الفلقات Somites ) ) .



علميّاً : التحول من علقة إلى مضغه يبدأ من اليوم 7 – 12 و ينتهي ما بين 19 – 21 ، مما يعطينا مدة :

7 أيام على اعتبار أنتهاء التعلّق في اليوم 12 .



هنا نجد الآية استخدمت حرف ( الفاء ) للعطف ، (( و سنرجئ تحليل هذا الاستخدام لما بعد )) .



______________________________________



في الجزء من الآية : ( فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا) .



يقول أصحاب الإعجاز حول هذا الجزء من الآية :



ويحدد القرآن الكريم أن العظام تبدأ بعد مرحلة المضغة ثم تتخلّق العضلات و تكسى العظام . و يزعمون أن هذا ما يقرره علم الاجنة الحديث .



يقول أصحاب علم الأجنّة الحديث :



أنه لا يمكن أن تتكوّن أنسجة الغضاريف التي ستتحوّل إلى عظام قبل أنسجة العضلات و اللحم ، لأن الأنسجة العظميّة اساساً تتطابق مع أنسجة العضلات الأوليّة و تبنى عليها ، و ابعد إحتمال يمكن أن نتوقعه ( بالرغم أنه إحتمال غير علمي ) ، هو أن كلا المخلوقين ( العظام و العضلات ) يتكونان في وقت واحد تماماً .



(( ملاحظة حول هذا الجزء : مشكلة ايهما أسبق تكوّن العظام أم اللحم ، ليست موضع النقد هنا ، فموضع النقد في هذا الموضوع هو الإعجاز اللغوي باستخدام حرفي العطف ( ثم وَ الفاء ) )) .





علمياً : التحوّل من مضغة إلى عظام ( و دعونا ننسى اللحم و العضلات الآن ) يبدأ في اليوم 42 ( حسب علم الأجنّة الحديث ) ، أي بعد 21 يوماً من اكتمال المضغة .





هنا نجد الآية استخدمت حرف ( الفاء ) للعطف ، (( و سنرجئ تحليل هذا الاستخدام لما بعد )) .



______________________________________



في الجزء من الآية : ( فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ) .



هذا يكون في نفس المرحلة التي يبدأ فيها تشكيل العظام ( كما يقول علم الأجنّة الحديث على أبعد إحتمال ) .



يمعنى ان الفترة الزمنيّة بين تكوّن العظم و تكوّن اللحم فوقه = صفر .



هنا نجد الآية استخدمت حرف ( الفاء ) للعطف ، (( و سنرجئ تحليل هذا الاستخدام لما بعد )) .



______________________________________





مما سبق من عرض نجد التالي :





1- تحول النسل من الطين إلى النطف يأخذ سنين كثيرة ، و استخدم القرآن ( ثم ) .
2- تحول النطفة إلى علقة يأخذ 7 أيام ، و استخدم القرآن ( ثم ) .
3- تحول العلقة إلى مضغة يأخذ 9 أيام ، و استخدم القرآن ( الفاء ) .
4- ما بين المضغة و ظهور العظام 21 يوماً ، و استخدم القرآن ( الفاء ) .
5- ظهور العضلات يبدأ مع تشكل العظم ، أي الفترة الزمنية هي صفر ، و استخدم القرآن هنا ( الفاء ) .



من خلال كل ما ذكرنا ، نجد أن التناوب ما بين الفاء و ثم غير مضبوط زمنياً إطلاقاً .


( ثم ) تستخدم للفصل بين 7 ايام ( النطفة إلى علقة ) .
( الفاء ) يستخدم للفصل بين 9 ايام ( العلقة إلى مضغة ) .



رغم أن ( الفاء ) تفيد التتابع السريع و التلاحق بينما ( ثم ) تفيد التتابع على التراخي ، و هذا ما نجده هنا مقلوباً رأسا على عقب ، ناهيك عن باقي المراحل (9 أيام و 21 يوماً ) و التي تستخدم الفاء .. !!



______________________________________





و لكي نزيد الشواهد أيضاً على بطلان الإعجاز اللغوي المتمثّل في ( التتابع و التوالي ) باستخدام حروف العطف ( ثم و الفاء ) إليكم هذه الآية أيضاً :



( إِنَّا خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ نُطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَبْتَلِيهِ فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعًا بَصِيرًا )



هنا يستخدم القرآن ما بين النطفة و جعل المخلوق سميعاً بصيرا حرف ( الفاء ) ، و لو مشينا على منطق الإعجازيين لقلنا أنه كان من الأولى أن تكون ( ثم جعلناه ) و ليس ( فجعلناه ) لأن بين النطفة و تشكيل جهازي السمع و البصر مراحل كثيرة لا يمكن اختصارها بفاء التتابع السريع .



هذا هو وهم الإعجاز اللغوي الذي يُبنى عليه الإعجاز العلمي في هذه الآية بالذات ، و لو كانت هذه الآية تحمل إعجازاً علميّاً حقيقياً لما فشلت في مسألة التطابق مع اللغة التي تتحدث بها من حيث إستخدام الحروف العاطفة على الأفعال ، فليس معقولاً أن تنجح الآية في الإشارة إلى مراحل تكوّن الجنين في بطن أمه و بهذه الدقة كما يزعم الإعجازيون و تفشل في استخدام اللغة في التعبير عن هذه المراحل بشكل صحيح يتطابق مع نتائج العلم الحديث ، الذي يطلب الإعجازيون وده بطريقة مخادعه تستغل حب الناس لهذا الكتاب المقدّس ( القرآن ) .

http://www.daralnadwa.com/vb/showthread.php?t=185241


اكمل العبارة التاليه

منتدى الندوة منتدى من لا ----------------


تحياتي وعساهم ما يكثرون

خالد التميمي
29-10-2005, 13:03
ياشير طلوا...

قل لصاحب المنقول ..

إن الله عز وجل يقول:

{سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الرُّشْدِ لاَ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَكَانُواْ عَنْهَا غَافِلِينَ} (146) سورة الأعراف




تحياتي لك

بدر الحافي
30-10-2005, 01:57
tsh7

شير طلوا
30-10-2005, 04:43
الحبيب خالد التميمي

جزاك الله خير

ولاكن اين العاقل الذي يفهم

المشكلة الذي يريد ان يفرض نفسه وينتمي لحزب العلمانيين باي وسيلة

حتى لو تعرض لايات الله

تحياتي ودمت بخير

شير طلوا
30-10-2005, 05:02
الاخ بدر الحافي
[اصحاب الاعجاز نعرف من هم وما مؤهلاتهم العلمية التي خولتهم للخوض في موضوع الاعجاز القراني ولكن السؤال:
من انت؟ وما مؤهلك حتى تتجرا وتفند من هم معلمون امام الناس وليس تحت اسماء غريبة وعجيبة يتخللها الكثير من ظواهر الجهل؟

]

اصحاب الاعجاز نعرف من هم بدايه سطحيه من شخص لم تتجاوز مشاركاته رقم ماجد ويستخدم اسلوب التضخيم

حتى تتجرا وتفند من هم معلمون امام الناس

جملة لم اجد لها وصف الا غبية جدا من هم معلمون راهب فكر معلم اذا كنت اياه فلا عجب واذا كنت تلميذه فجميل ان نجد تلميذ تفوق على استاذه بالغباء

وظواهر الجهل لن تجده اصل صورها الا في بطاقتك .وفي داخلك اقراء الموضوع وافهم كانك تفهم ولا ظنتي انك بتفهم

اذا اجبت على ما طرحت سوف اقرر حينها هل اجاريك ام لا :D

لا اظنك بتجاريني فنصيحه اخويه بما انك حافي استر راسك قبل رجليك
طراه الاسماء الغريبة
عذرا لجميع القراء ولاكن لكل مقام مقال :D

بدر الحافي
30-10-2005, 06:18
بما انك حافي استر راسك قبل رجليك طراه الاسماء الغريبة

ما ابي اقلبها اخذ وعطا راح اقصرها من اولها واقولك تثقف بعلوم الرجال وانساب القبايل وبعدها تكلم...

متعب الخامسي
30-10-2005, 06:53
يعطيك العافيه ياشير طلوا مميز كعادتك



ما ابي اقلبها اخذ وعطا راح اقصرها من اولها واقولك تثقف بعلوم الرجال وانساب القبايل وبعدها تكلم...


الثقافة أخي بدر لا تأتي إلا بالقراءة والاطلاع

وأنت ردك يوضح انك لم تقرءا الموضوع بشكل جيد

باليت تقرءا بتمعن بدون استعجال قبل الرد على أي موضوع


والشياب يقولون العجله مافيها خير . :)


شير طلوا ناقل موضوع في إحدى المنتديات لمناقشته

وأنت الله يحييك جيت برد مستغرب دافعه الحماس الزايد الله يعطيك العافية :)



تقديري واحترامي

شير طلوا
31-10-2005, 04:36
الحبيب متعب

جزاك الله خير


وعساك ذخر انشاء الله


تحياتي




(صورة واحد ماسك كتاب ابطال من الصحراء جالس يذاكر :white: )

خفايا الليل
05-11-2005, 10:31
السلام عليكم ورحمه الله

موضوع جميل للنقاش وتبيين الخطا من الصواب فيه

وخلق الانسان اكثر شيءٍ جدلا


من طبيعه الانسان الجدال في الامور التي تعنيه او التي لا تم له بصله
وكون الانسان يتطاول على ايات الله بالتفسير في مفردات لغويه .... فهذا جهل منه
لان الله عز وجل قادر على فرد اغوار اللغوة وهذا واضحٌ جليُ في محكم اياته


ولكن استوقفني خطأ في النقل لا اعلم هل هو منك او من صاحب الموضوع الا وهو :

ثم هبط إلى الأرض و نبتت منه حواء !! ، فنكح آدم حواء ، و أنجبا أوّل مولود ( توأم ) على وجه الأرض .



مع العلم ان ادم وحواء خلقا في السماء سويا ...


شكرا لهذا الطرح

والله يهدي الجميع يا رب
وعذرا للاطاله

اختك في الله

خفايا الليل

شير طلوا
07-11-2005, 03:10
الاخت خفايا الليل

كل عام وانتي بخير

وشكرا لتشريفك للموضوع وكلامك الجميل




ولكن استوقفني خطأ في النقل لا اعلم هل هو منك او من صاحب الموضوع الا وهو :

ثم هبط إلى الأرض و نبتت منه حواء !! ، فنكح آدم حواء ، و أنجبا أوّل مولود ( توأم ) على وجه الأرض .



مع العلم ان ادم وحواء خلقا في السماء سويا ...


اعوذ بالله ان اكون من الجاهلين لا يا اختي الكلام لصاحب الموضوع وهذا من الجهل الواضح يفسر الايات ويحلل ويقع في خطاء يعرفه الصغير قبل الكبير

تحياتي لك

ولقلمك النير

المهرة
11-11-2005, 21:59
اصبح عالمنا اليوم يموج بتيارات شتى 00 وآخطار متنوعة يحاولون الدخول الينا
من ابواب شتى / يعتقدون انهم قادرين ان يشككون الانسان المسلم
بما جاء به القرآن / وهم في دواخلهم يعرفون تماماً ويدركون
ان الله ( لايعجزه شئ في الارض ولافي السماء )

وهذه الافكار التي يأتي بها كل ضال او مضل
لاتغير من الحقيقة شئ / حقيقة القرآن
الذي نؤمن بكل ماجاء فيه
ومن اراد الاستزادة أو اثراء الاستنارة
ان يعود الى كتاب الله / ليرى الحقيقة كاملة



وفي الختام / ليس امامنا الا الرد بهذه الأية الكريمة
التي استشهد بها
اخي الفاضل / خالدالتميمي

سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الرُّشْدِ لاَ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَكَانُواْ عَنْهَا غَافِلِينَ} (146) سورة الأعراف



اخي الفاضل /

شير طلوا

جزاك الله كل خير
ولك من الشكر مايفوق حدود الامتنان


دمت بخير
اختك/ المهرة

شير طلوا
15-11-2005, 02:02
الاخت المهرة

اسعد الله وقتك بكل خير


وهذه الافكار التي يأتي بها كل ضال او مضل
لاتغير من الحقيقة شئ / حقيقة القرآن
الذي نؤمن بكل ماجاء فيه
ومن اراد الاستزادة أو اثراء الاستنارة
ان يعود الى كتاب الله / ليرى الحقيقة كاملة

نعم كل ضال اومضل سلمت يداك اختي الفاضله

الف شكرا على تشريفك

وتقبلي خالص التقدير والاحترام

خالد التميمي
21-12-2005, 14:40
.


العزيز .. شير طلوا ..
الأحبة .. من يهمهم هذا الموضوع ..

هنا سلسلة (لمسات في البيان القرآني ) للدكتور / فاضل السامرائي

رأيت أنها قد تثري هذا الموضوع .. بما فيها من دلالة كافية على الإعجاز

http://www.islamway.com/?iw_s=Scholar&iw_a=series&series_id=2239

شير طلوا
10-01-2006, 02:48
tsh5

شير طلوا
10-01-2006, 02:53
شكرا